Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 121 122 123 124 125 126 127 ... 636 124
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2460  19 Февр. 24, 15:26
вот ты забыл.Maik2407, 19 Февр. 24, 15:25
и что забыл ? то что ты не знал ? что такое изолированные системы в теплотехнике почитай для начала :

Изолированная система (термодинамика) — термодинамическая система, которая не обменивается с окружающей средой ни веществом, ни энергией.

На ТТ пар обменивается ТОЛЬКО с жидкостью, массой и энергией, НЕТ никакого ДРУГОГО тепло-массообмена с окружающей средой. Это значит ТОЛЬКО что колонна у тебя абсолютно теплоизолированна, иначе пришлось бы учитывать в потоке жидкости еще и "дикую флегму". Когда у тебя жидкости в десять раз больше чем пара это будет совсем другой равновесие с совсем другими концентрациями, просто заруби себе это на носу.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2461  19 Февр. 24, 15:28 (через 2 мин)
здрасссеdee, 19 Февр. 24, 15:23
До свиданье.. Я пошел..))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2462  19 Февр. 24, 15:31 (через 3 мин)
Maik2407, мазел тов, тебя там уже Янн с джинни заждались
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2463  19 Февр. 24, 15:32 (через 2 мин)
Теоретическая тарелка (теоретическая ступень разделения) — теоретическая модель массообменных процессов в двухфазных средах, основанная на представлении массообменного устройства (тарелки) как теоретически идеальной, изолированной системы в состоянии термодинамического равновесия
Надеюсь, красный цвет от белого все отличают)
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2464  19 Февр. 24, 15:36 (через 4 мин)
О, вот и корешки подтянулись, ну резвитесь дальше
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2465  19 Февр. 24, 15:40 (через 4 мин)
О, вот и корешки подтянулись, ну резвитесь дальшеdee, 19 Февр. 24, 15:36
Обиделся что ли? Домашку когда сделаешь?))
Sergik73 Профессор Куйбышев НСО 3K 854
Отв.2466  19 Февр. 24, 15:59 (через 20 мин)
Надеюсь, красный цвет от белого все отличают)Dry Gin, 19 Февр. 24, 15:32
Мож от чёрного? Не?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2467  19 Февр. 24, 16:01 (через 2 мин)
Мож от чёрного? Не?Sergik73, 19 Февр. 24, 15:59
У всех фломастеры разные:
Screenshot_2024-02-19-18-00-27-963_com.android.chrome-edit.jpg
Screenshot_2024-02-19-18-00-27-963_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2468  19 Февр. 24, 16:08 (через 7 мин)
Мож от чёрного? Не?Sergik73, 19 Февр. 24, 15:59
а у джинни это нормально, писать про серый что он белый когда у других он черный, у него и в физических законах так, "альтернативно одаренный", просто не обращай внимание
изображение_2024-02-19_161012117.png
изображение_2024-02-19_161012117. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2469  19 Февр. 24, 16:49 (через 41 мин)
вот и корешки подтянулись, ну резвитесь дальшеdee, 19 Февр. 24, 15:36
Дим ,а чего заходил ?Я уж обрадовался ,а ты ... .
Screenshot_20240219-153514_Yandex Start.jpg
Screenshot_20240219-153514_Yandex Start. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Зависимость числа ТТ от ФЧ есть . Теперь по моим графикам . Все мои домашние исследования, имеют определенную цель
.В данном случае, эти графики первая часть домашнего задания.Цель сравнить работу конкретной колонны с отбором по жидкости и отбором по пару .Сравнить и посмотреть как дефлегмация влияет на количество ТТ при разных ФЧ.Не хочешь помогать ,тогда сиди на трибуне и жуй свой поп корн.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2470  19 Февр. 24, 17:21 (через 33 мин)
а у джинни это нормально, писать про серый что он белыйdee, 19 Февр. 24, 16:08
Читай внимательно, что именно я написал)) Про умение отличать красное от белого)) Про серые буквы, на которые ты указываешь, я ни словом не обмолвился))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2471  19 Февр. 24, 17:52 (через 31 мин)
Зависимость числа ТТ от ФЧ естьЯнн, 19 Февр. 24, 16:49
в колонне - нету, при проектировании есть. В цитате пропущено слово "необходимого" ЧТТ, потому что крепость на выходе у промки жёстко задана и тут тебе бы перечитать фразу "чем больше фч чем меньше ТТ нужно для достижения заданной крепости (и наоборот)". Это элементарно если понять о чем я пишу, но ты упорно цепляешься за галлюцинации джинни, даже благодарность находишь в его воспаленном воображении, я с дуру поприкалываться с кривизны графиков зашел, а потом как-то появилась надежда на просвящение но нет так нет
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2472  19 Февр. 24, 19:06
В цитате пропущено слово "необходимого" ЧТТdee, 19 Февр. 24, 17:52
Действительно))) Это хит))) В цитате блин пропущено слово)))))

Добавлено через 2мин.:

потом как-то появилась надежда на просвящение но нет так нетdee, 19 Февр. 24, 17:52
По Фройду, как говорится))) Святой dee)))))
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2473  19 Февр. 24, 19:31 (через 25 мин)
Это элементарно, если понять о чем я пишу но ты упорно цепляешься за галлюцинации джинни, даже благодарность находишь в его воспаленном воображении, я с дуру поприкалываться с кривизны графиков зашел, а потом как-то появилась надежда на просвящение но нет так нетdee, 19 Февр. 24, 17:52
Как сказал Виктрыч ,каждый живет в своей системе координат .От сюда и и не допонимание .
Насчет кривизны рук. Я тебя попросил, давай договоримся о погрешности измерений. Ты поробуй на АСП -1, измерить продукт,спиртуозность 97,0% ? Кто то увидит там 96,95% ,а кто то 97,05% ,отклонение в каких то пол деления ,ты их при всем желании не заметишь . Только вот 96,95% это 45 ТТ ,а 97,05% это 92 ТТ и это без погрешности замера температуры и изменения АД . Да, замеры примерные ,но они показывают ,как на самом деле работает конкретная колонна .
Вот вторая серия
20240219_183505.jpg
20240219_183505. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
20240219_183352.jpg
20240219_183352. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
это информация ,а как ей воспользоваться дело не моё.
Урий Дежурный Лабинск 13K 5.7K
Отв.2474  19 Февр. 24, 19:47 (через 17 мин)
По Фройду,Dry Gin, 19 Февр. 24, 19:06
Может всё таки по Фрейду?
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2475  19 Февр. 24, 20:41 (через 55 мин)
Может всё таки по Фрейду?Урий, 19 Февр. 24, 19:47
Зи́гмунд Фрейд (оригинальная транскрипция — Фройд)

Добавлено через 48мин.:

Да, замеры примерные ,но они показывают ,как на самом деле работает конкретная колонна .Янн, 19 Февр. 24, 19:31
Сергей, привет! Материальный баланс не сходится. Прости)

Добавлено через 7мин.:

Поясняю. По пару у тебя дофига спирта попало в отбор. А почему его столько же не попало по жидкости? Куда же он делся? Что случилось?
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2476  19 Февр. 24, 22:11
Денис ,первый прогон с обычным конденсатором . УО под конденсатором . Второй прогон все один в один ,но конденсатор заменил на дефлегматор . УО после дефлегматора . Ранее проводил практику ,по сравнению работы дефлегматора и конденсатора ,при ФЧ = бесконечности .
Сегодня провёл опять сравнительные прогоны. Один с дефлегматором , другой с конденсатором. Так вот Спиртуозность продукта после дефлегматора была 97% это 30ТТ Отбор по пару
Спиртуозность продукта перед конденсатором была 96,8% это 20ТТ Отбор по жидкости .Янн, 10 Февр. 24, 22:17
Как видим ,разница в работе всей колонны зависит от способа отбора готового продукта. В крайних экспериментах хотел посмотреть, как оно происходит при разных ФЧ . При отборе голов разница более заметна ,чем при отборе тела.Головы отбираем практически при ФЧ бесконечности ,тело при более низком ФЧ . Как это в теории будет выглядить ,не знаю .

Добавлено через 1ч. 35мин.:

Дмитрий ,по графику получается ,что ты увеличиваеш КПД ТТ , но этого не может быть в принципе .С ФТ да ,но с ТТ ? Это как высота в сантиметрах ,она не изменна.
Получается ,что одна колонна скажем в 100см имеет разную высоту по отношению к другой колонне с высотой тоже 100 см .ТТ это величина, пусть условная ,пусть обще принятая ,приравненая скажем к 1 перегонке на самогонном аппарате. Все что испарили ,то и сконденсировали со 100% КПД . 1 перегонка =1ТТ 10 перегонок =10ТТ
4794.379314.png
4794. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2477  20 Февр. 24, 08:57
Дмитрий ,по графику получается ,что ты увеличиваеш КПД ТТ , но этого не может быть в принципе .Янн, 19 Февр. 24, 22:11
я ничего не увеличиваю, при отборе ТТ имеет меньший шаг. Меньше шаг - меньше крепость на выходе. Число ТТ в колонне не изменяется. Так что твои потуги построить график "ЧТТ - ФЧ" не имеют никакого физического смысла. Есть смысл определять ВЭТС насадки, в том числе от нагрузки, размера и обработки, но это неплохо описано у Селиваненко в диссере
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2478  20 Февр. 24, 09:54 (через 57 мин)
я ничего не увеличиваю, при отборе ТТ имеет меньший шаг. Меньше шаг - меньше крепость на выходе. Число ТТ в колонне не изменяется.dee, 20 Февр. 24, 08:57
Теоретическая тарелка, есть теоретическая ступень(ка). Леснка ,ступеньки ,чем меньше шаг, тем БОЛЬШЕ ступенек в той лесенке .В колонне, чем меньше шаг ТС ,тем больше этих ступенек в колонне ,чем больше ТС в колонне тем крепче спирт на выходе .
Дмитрий ,я не говорю, что ты не прав . Но как то в твоих рассуждениях не всё логично . Не логично в МОЁМ понимании.

Добавлено через 2мин.:

Графики рисую по точкам ,данные снимаю с рабочей колонны ,их пересчитывает Алекса. По ним и рисую .
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2479  20 Февр. 24, 11:08
Леснка ,ступеньки ,чем меньше шаг, тем БОЛЬШЕ ступенек в той лесенкеЯнн, 20 Февр. 24, 09:54
готовая к использованию колонна, как и лестница, имеют фиксированное число ступеней, ни физические тарелки ни ВЭТС насадки никуда не деваются и из неоткуда не появляются