Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 123 124 125 126 127 128 129 ... 636 126
ВОблин Доцент Самара 1.9K 672
Отв.2500  20 Февр. 24, 19:53
Ну что, никто не посчитает? Только бла-бла умеем?Dry Gin, 20 Февр. 24, 19:34
очень интересно! прям все ногти сгрыз.... ну что там... получилось?
на запрос "метод мак-кебаба" выдает шаурму в магнитагорске
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2501  20 Февр. 24, 20:13 (через 21 мин)
на запрос "метод мак-кебаба" выдает шаурму в магнитагорскеВОблин, 20 Февр. 24, 19:53
Валера, привет. Да просто опечатался случайно. Сейчас исправлю. Но суть не меняется. Может у тебя есть этот калькулятор? Посчитай пожалуйста.
TVM73 Кандидат наук Серпухов 317 36
Отв.2502  20 Февр. 24, 20:22 (через 10 мин)
Возможно нужно уточнить, для периодической или непрерывной ректификации здесь идет дискуссия?
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2503  20 Февр. 24, 20:53 (через 31 мин)
Возможно нужно уточнить, для периодической или непрерывной ректификации здесь идет дискуссия?TVM73, 20 Февр. 24, 20:22
В принципе для периодической. Но тут вот что интересно. Если отбор осуществляется при фиксированном ФЧ , составляет 3% от АС ,то есть ,состав исходника по спирту практически не меняется,наверно можно сказать, что это непрерывка, но это для каждого замера в моменте. Потом всё что отобрано (190 мл) выливается в куб , меняется отбор (ФЧ) ,30 минут работы по кругу, (отбор направляется ,через обратку в куб) и опять набор образца в размере 190 мл ,для замера. И так 12 раз .
TVM73 Кандидат наук Серпухов 317 36
Отв.2504  20 Февр. 24, 21:43 (через 51 мин)
В принципе для периодической.Янн, 20 Февр. 24, 20:53

Если отбор осуществляется при фиксированном ФЧ , составляет 3% от АС ,то есть ,состав исходника по спирту практически не меняется,наверно можно сказать, что это непрерывка, но это для каждого замера в моменте. Потом всё что отобрано (190 мл) выливается в куб , меняется отбор (ФЧ) ,30 минут работы по кругу, (отбор направляется ,через обратку в куб) и опять набор образца в размере 190 мл ,для замера. И так 12 раз .Янн, 20 Февр. 24, 20:53
Как понимаю по варианту б) только точки В1 распологаются вертикально, так как концентрации компонентов в кубе стараетесь не изменять.
Нужно все считать, сравнивая теорию с экспериментом.
Вопросов влияния оборудования не отменяли. Особенно насадки.
диаграмма равновесия для периодической ректификации.jpg
диаграмма равновесия для периодической ректификации.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2505  20 Февр. 24, 21:44 (через 1 мин)
И так 12 разЯнн, 20 Февр. 24, 20:53
Сергей, а зачем? Разве это не очевидно, что ВЭТС меняется от ФЧ? Сама зависимость примерно понятна эмпирически всем, кто практикует. А если нужны точные графики, то нужны лабораторные условия эксперимента.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2506  20 Февр. 24, 22:29 (через 46 мин)
Сергей, а зачем? Разве это не очевидно, что ВЭТС меняется от ФЧ? Сама зависимость примерно понятна эмпирически всем, кто практикует. А если нужны точные графики, то нужны лабораторные условия эксперимента.Dry Gin, 20 Февр. 24, 21:44
Мне очевидно ,Дмитрию нет. У него влияние ФЧ на ВЭТС и количество ТТ нет. У него своё представление о" прекрасном ".
Цель эсперемента , посмотреть на работу конкретной колонны с конденсатором и дефлегматором в реальных "полевых" условиях и сравнить их. Есть скорость отбора ,есть спиртуозность продукта исходного и полученного. Есть мощность.Есть высота насадки ,диаметр колонны и параметры насадки. То есть есть исходные данные для расчётов. Кому надо считайте. Это информация ,реальная информация.
33028.379329.jpg
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Смотри пусть и немного кривой, будет время прогоню еще раз, но и уже по этому кривому графику видно ,что до определённого момента, разницы между отбором готового продукта из под конденсатора и после дефлегматора ,нет (96,6% 34ТТ). Но при повышении ФЧ ,по количеству ТТ ,разница становиться заметна. Одна и та же колонна, при прочих равных с дефлегматором имеет 73ТТ ,с конденсатором 49ТТ . Помнишь те споры про спирт 97,2% , так вот тот спирт получен именно с дефлегматором , при ФЧ=15. В плёнке.Ту же спиртуозность выдаёт та же колонна в ЭМУ. Но отбор там при ФЧ=4.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2507  20 Февр. 24, 22:56 (через 28 мин)
Одна и та же колонна, при прочих равных с дефлегматором имеет 73ТТ ,с конденсатором 49ТТ .Янн, 20 Февр. 24, 22:29
а есть гдето чертеж-эскиз-схема ....того что над колонной?
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 660
Отв.2508  21 Февр. 24, 00:10
а есть гдето чертеж-эскиз-схема ....того что над колонной?bardo, 20 Февр. 24, 22:56
и та же колонна, при прочих равных с дефлегматором имеет 73ТТ ,с конденсатором 49ТТЯнн, 20 Февр. 24, 22:29
Да, как то непонятно, деф стоит над колонной, конденсатор за ним конденсирует то что вылетело с дефа. Ты их используешь по отдельности что ли?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2509  21 Февр. 24, 00:50 (через 40 мин)
как он собирается применять эти знания к колонне я не знаюdee, 20 Февр. 24, 19:11
Раскажи как ты применяешь свое единственно верное великое учение!! Научи нас язычников диких, о Великий Гуру!!
Иначе на костер можно попасть..)
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2510  21 Февр. 24, 08:53
Maik2407, не построй графиков ТТ от ФЧ ибо это уйня полная. В остальном, как я уже писал Master_1, все вопросы про цели и смыслы прошу к Яну
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2511  21 Февр. 24, 10:53
а есть гдето чертеж-эскиз-схема ....того что над колонной?bardo, 20 Февр. 24, 22:56
Вот
Дефлегматор.png
Дефлегматор. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2512  21 Февр. 24, 11:02 (через 9 мин)
Янн, а №1 почему не пользуешь?
У меня вот:
IMG_20240221_130134.jpg
IMG_20240221_130134. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2513  21 Февр. 24, 11:51 (через 50 мин)
№1 почему не пользуешь?Dry Gin, 21 Февр. 24, 11:02
Денис ,в данном варианте, такая схема использовалась к практике, по которой рисовался график. Обычно , первый УО всегда открыт ,что то типа ЦП . Паралельный отбор голов. К стати ,головы тоже через него отбираю. Тело удобнее как нарисовано. Есть свои хитрости. Ещё не доресован вход 1/2". Он используется для гидроселекции или для паровода ,в твоей схеме. Щас заглушен краном.

Добавлено через 3мин.:

20240221_082137.jpg
20240221_082137. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
вот фото
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2514  21 Февр. 24, 12:19 (через 28 мин)
Обычно , первый УО всегда открыт ,что то типа ЦП .Янн, 21 Февр. 24, 11:51
Во, у меня так же. 10-15 мл/ч всю дорогу. А с нижнего основные головы. У тебя со среднего. У меня среднего нету))
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2515  21 Февр. 24, 13:04 (через 46 мин)
графиков ТТ от ФЧ ибо это уйня полнаяdee, 21 Февр. 24, 08:53
Об этом и толкую тебе. Херня твой Мак, рессоры - наше все!!))
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2516  21 Февр. 24, 17:09
ВотЯнн, 21 Февр. 24, 10:53
33028.379360.jpg
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

33028.379371.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Сергей....я бы на твоем месте серьезно задумался....ты вот сам посчитай ВЭТТ у колонны... и твоего...деф-конденсатора...
Если всю твою колонну заменить твоим деф-конденсатором....то ты наверное получишь даже не азеотроп...возможно даже не сухой спирт...а 146% спирт!!! ну или около того...ну серьезно... 49 ТТ на 1,5 метра и сколько там еще ТТ на высоту твоего дефконденсатора?....
А прикинь, если твой дефондер будет от куба до потолка...сколько он должен будет выдать ТТ? прикинь какая разделительная способность наклевывается!!!!
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2517  21 Февр. 24, 17:22 (через 13 мин)
наверное получишь даже не азеотроп...возможно даже не сухой спирт...а 146% спирт!!!bardo, 21 Февр. 24, 17:09
Ты вот шутишь, а ведь никто так и не поставил убедительный эксперимент по укреплению парциальным дефлегматором выше азеотропа!
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2518  21 Февр. 24, 17:43 (через 22 мин)
Если всю твою колонну заменить твоим деф-конденсатором....то ты наверное получишь даже не азеотроп...возможно даже не сухой спиртbardo, 21 Февр. 24, 17:09
Ни чего не получишь ,если ставить его на куб то он дает прибавку 2ТТ если его засыпать насадкой ,то будет 3-4 ТТ ,точно не помню.Примерно как то так .Оно и по графику видно ,что существенная прибавка в ТТ начинается при спиртуозности 96,8%.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2519  21 Февр. 24, 17:44 (через 2 мин)
Патамушто никто в глаза не видел, эту молекулу спирта, свободно летяшую в деф, никому еще не удалось с ней переговорить и спросить какого хрена ей надо))

Добавлено через 2мин.:

при спиртуозности 96,8%Янн, 21 Февр. 24, 17:43
Прибавка погрешности начинается, при такой спиртуозность, запредельная.. Отсюда и коровы график..

Добавлено через 1мин.:

Корявый