Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 175 176 177 178 179 180 181 ... 632 178
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3540  05 Марта 24, 07:14
Винни-нюх, была такая мысль, но использовать такое устройство для автоматической регулировки с целью экономии воды, а не с целью стабилизации температуры флегмы.
имеющиеся в продаже термо-головки при повышении температуры наоборот снижают расход воды. и второе- давление в охлаждающей системе будет равно давлению в водопроводной сети, придётся редуктор по входу ставить. такие мысли. может и не прав.
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.3541  05 Марта 24, 07:18 (через 4 мин)
давление в охлаждающей системе будет равно давлению в водопроводной сетиИвИн, 05 Марта 24, 07:14
Даже если у меня вода из системы в дэф подается через регулируемый электроклапан?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.3542  05 Марта 24, 07:19 (через 2 мин)
чего затопить снизу, то оно станет в два раза лучше чем было.bardo, 05 Марта 24, 00:37
НБК, скажу как художник, художнику, я так вижу!!
сообщение удалено
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.3543  05 Марта 24, 07:25 (через 6 мин)
сравнивайте свои теоретические предположения с реальным положениемЯнн, 05 Марта 24, 00:04
походу очередная научная революция. И работа в послезахлебном режиме, и улучшение разделения при уменьшении ФЧ, и неизученные способности спн, ученая братва в гробах нервно крутится, с Маккебом вместе...
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3544  05 Марта 24, 07:38 (через 14 мин)
Даже если у меня вода из системы в дэф подается через регулируемый электроклапан?sersaz, 05 Марта 24, 07:18
я не знаю. схемку надо смотреть. имхо если давление на входе не снизить, а перекрыть подачу воды после дефа, то в охл системе давление будет как в сети.
Винни-нюх, я то про термоголовки на радиаторы думаю... а трёхходовой кран наверное да, прокатит. наверняка тут на форуме уже есть тема где обсуждали эти идеи.
сообщение удалено
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.3545  05 Марта 24, 07:48 (через 10 мин)
не нашёл такой темыВинни-нюх, 05 Марта 24, 07:45
вероятно потому что, никто подобным не Заморачивается, не боится народ холодной флегмы..
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.3546  05 Марта 24, 07:51 (через 4 мин)
схемку надо смотретьИвИн, 05 Марта 24, 07:38
Да какая там схема... На холодном водопроводе стоит тройник: проходной в унитаз и на электроклапан, подача воды на который регулируется шаровым краном...
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3547  05 Марта 24, 07:55 (через 5 мин)
Да какая там схема... На холодном водопроводе стоит тройник: в унитаз и на электроклапан, подача воды на который регулируется шаровым краном...sersaz, 05 Марта 24, 07:51
была мысль поставить на подаче воды в систему два крана в параллель. один кран отрегулирован на минимальную подачу воды, а второй кран на максимально-необходимую подачу. но вода во второй кран подаётся через клапан только тогда, когда температура на выходе из дефлегматора достигнет определённого значения.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3548  05 Марта 24, 08:05 (через 10 мин)
Использовал ли кто-либо термостатический или термосмесительный клапан на выходе воды из дефа, для стабилизации температуры флегмы (температуры в зоне тса)?Винни-нюх, 05 Марта 24, 07:08
33028.379371.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

схема топикстартера...

Добавлено через 8мин.:

Помнишь про секрет с эму ? Так вот он ,чем больше отбор делаем ,тем больше мощность можно подать ,(но не до фанатизма ),Янн, 05 Марта 24, 00:04
Этот "секрет" описан в литературе и у Дениса в одной из его тем....
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.3549  05 Марта 24, 08:30 (через 25 мин)
Этот секрет решён датчиком давления. Чем больше идёт отбор и вынос "ТМО"энергии , тем больше он напрягает тен для восстановления давления. Вопрос алгоритма управления. У кого то просто по вольту накидывает по дельте, у кого то полный ПИД. В простейшем варианте прессостат ШИМит. Фломастеров много и работает.
Запал угольный микрофонный капсуль пристраивал на симистор.
Жидкостный манометр из шланга с электродами. Утку электрифицировать.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.3550  05 Марта 24, 08:32 (через 3 мин)
Виктрыч,
Труба 39 внутренний. Насадка 8*8*0,7.Виктрыч, 01 Марта 24, 09:14
Начало 2,2 кило попугая на табло индукции.Виктрыч, 01 Марта 24, 09:14
Валер, а с нагревом от тэна ты эту колонну пользовал? предельная мощность у неё какая?
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3551  05 Марта 24, 08:39 (через 7 мин)
Этот секрет решён датчиком давления. Чем больше идёт отбор и вынос "ТМО"энергии , тем больше он напрягает тен для восстановления давления.Виктрыч, 05 Марта 24, 08:30
У меня была идея топить колонну не затыкая слив флегмы снизу, по Кафаровски, а направляя избыток флегмы из дефа в нижнюю часть колонны, туда где никогда нет захлеба при обычном захлебе...как бы пуская часть флегмы в колонну на второй круг, такая себе повторная рекуперация избытка флегмы...
Но понижение давления в системе дает куда как большие возможности манипулировать скоростью пара в затопленной колонне.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.3552  05 Марта 24, 08:41 (через 3 мин)
Сергей, твой график меняется быстрей чем я успеваю к неиу привыкнуть...еще вчера там был замер на 2.2...сегодня он отсутствует...
вяера разница между плекой и эму была пять ТТ...сегодня две...что такое 12ТТ на 2,4 я уже даже не рискую спрашивать, как их 12 если чпиртуозность меньше и ФЧ не бесконечность...и нахрен ты эту точку присовокупил к остальному графику...я понял главное! ты художник... ты так видишь...я уже не удивлюсь, если ты вдруг считаешь, что если чего затопить снизу, то оно станет в два раза лучше чем было...или что то в этом роде.bardo, 05 Марта 24, 00:37
Вот исправил,заметь это теорияЯнн, 02 Марта 24, 21:50
,на графике 2,2кВт.Это максимально возможная расчётная мощность ,по моим наблюдениям это +10% от захлебной мощности, в пленке .Янн, 02 Марта 24, 23:31
Миша ты невнимательно читаешь Вот специально для тебя
Для Миши.png
Для Миши. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
и вот тетебе ещё один график с пояснениями
График для МИШИ.png
График для МИШИ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


И ещё сдесь конденсатор все называют дефлегматором .
Режим с затопленной насадкой -эмульгацией.
Режим эмульгации и режим затопленной насадки, это очень РАЗНЫЕ режимы.
Режим третий — режим аэрации, или режим эмульгирования, возникает после барботажного режима. Переход от барботажного режима к режиму эмульгирования характеризуется точкой инверсии фаз.
Есть разница?
Этот "секрет" описан в литературе и у Дениса в одной из его тем...bardo, 05 Марта 24, 08:05
В каком году. ?
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.3553  05 Марта 24, 08:44 (через 4 мин)
ИвИн.
Это у меня была короткая медная. НДРЭФил одно время. Тен 1,2 в полный накал. До захлеба было ещё умотаться. Теоретически за 3 кило.
Сейчас не пользуюсь.
Прямоток наше всё на НПГ для старта. И колонна. Нефик зоопарк разводить. Мои тараканы.
Колонна насадка 3,5 та же труба. Захлебнуть того же тена хватает. Было дело на даче утеплением регулировал при формиажоре. Дуракам закон не писан.

Добавлено через 6мин.:

Режим эмульгации и режим затопленной насадки, это очень РАЗНЫЕ режимы.Янн, 05 Марта 24, 08:41
Это те же яйца. Затопление колонны от опорной площадки разными способами. Полкафарова об этом звучит. И только одна картинка от него как вариант. На которой ты забуксовал и выносишь всём моск.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.3554  05 Марта 24, 08:52 (через 9 мин)
была мысль поставить на подаче воды в систему два крана в параллель. один кран отрегулирован на минимальную подачу воды, а второй кран на максимально-необходимую подачу. но вода во второй кран подаётся через клапан только тогда, когда температура на выходе из дефлегматора достигнет определённого значения.ИвИн, 05 Марта 24, 07:55
Похоже у меня вычитал, это моя схема, на которой и поныне работаю))
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3555  05 Марта 24, 08:58 (через 7 мин)
ещё один график с пояснениямиЯнн, 05 Марта 24, 08:41
Я не буду смотреть в твои графики, пока ты их не приведешь в божеский вид сидеть у тебя редактором утомляет...опять у тебя 95,4 и +5ТТ....
да сколько ж можно то...Джин же тебя уже правил с этим...
В каком году. ?Янн, 05 Марта 24, 08:41
У Джина спроси...а в литературе...была обзорная публикация по эмульгации...натыкался на нее в прошлом или позапрошлом году..а когда написана...ХЗ...она повторяла выаоды Джина, не придал особого значения...если наткнусь на ее скан скину тебе...
сообщение удалено
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.3556  05 Марта 24, 09:02 (через 4 мин)
Вопрос алгоритма управления.Виктрыч, 05 Марта 24, 08:30
Вот в том то и дело, важно чтобы колонну не качало изменениями подаваемой мощности, иначе будут те же релаксные колебания что и с переливом.

Добавлено через 2мин.:

Это все равно подразумевает постоянную ручную регулировку.Винни-нюх, 05 Марта 24, 08:50
смотри схемы подмеса воды для теплых полов, у меня автономка с регулировкой оборотов вентилятора.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.3557  05 Марта 24, 09:10 (через 9 мин)
схема простая и бюджетная....каковы колебания в тса?Винни-нюх, 05 Марта 24, 09:00
Зависит от её заданной температуры. Чем выше - тем сложнее регулировать, тем больше колебания. Впрочем это правда как-то сильно мимо текущей темы))
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.5K 2.5K
Отв.3558  05 Марта 24, 09:13 (через 4 мин)
Вот в том то и дело, важно чтобы колонну не качало изменениями подаваемой мощности, иначе будут те же релаксные колебания что и с переливом.bardo, 05 Марта 24, 09:02
Колонну качает от срыва и нового набухания эмульгации в её частях.
Из за неравномерного уплотнения насадки. Из за неправильно подобранного сечения дросселя/гидрозптвора. Нельзя просто так на любую трубу подключить любой шланг и алга. Поперла инверсия. Клочками.

Добавлено через 4мин.:

Чем является утка при эмульгации? Классический жидкостный манометр с возможностью сброса критичного давления. Крантиками можно отрегулировать его постоянную. И помочь колонне успокоиться, или наоборот возбудиться.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.3559  05 Марта 24, 09:18 (через 5 мин)
Виктрыч, ага, потом по форуму в железных темах: "дайте ТЭН без инерции" или "нужен датчик температуры/давления 0,0001°" я как то писал оному товарищу что ЭМУ это попытка удержать колонну на острие ножа но он пока не хочет этого понимать.

Добавлено через 2мин.:

вот тетебе ещё один график с пояснениямиЯнн, 05 Марта 24, 08:41
это все для 50й трубы с 35см насадки и 40% навалкой ?