Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

флегма течет вниз ,унося "больше головЯнн, 11 Апр. 24, 08:53

Флегма течёт вниз, унося больше спирта?

Добавлено через 2мин.:

что под той поверхностью пленки, все стекает обратно не успев испаритьсяЯнн, 11 Апр. 24, 09:48

Спирт тоже испаряется только с поверхности плёнки, и стекает обратно, не успев испариться?

Нет нетак Две колонны ,в одну подаем 1500 Ватт в другую 500 Ватт, отбираем с одинаковым темпом 50 мл в час, ФЧ в обоих случаях бесконечность!Янн, 11 Апр. 24, 09:48

Приз в студию!!!!Отбор одинаковый, подача в три раза отличается, ФЧ одинаковое!!!!два приза в студию....где там мемы на форуме фиксируются....

Добавлено через 4мин.:

испарение только с поверхности той пленки ,что под той поверхностью пленки, все стекает обратно не успев испариться .Янн, 11 Апр. 24, 09:48

О!!! кажись нашел...
Серега, при толстой пленке....Что по чем течет.....внешний слой флегмы по внутреннему? Или внешний слой вместе с внутренним по насадке?

Добавлено через 7мин.:

Серега, помнишь ты всех забибикал режимами работы насадочных колонн?
Помнишь ... там был режим турбулизации? Ну когда скорость пара велика...и он начинает срыватькапли с текущей вниз флегмы...Вот когда уже срывает...
толщина пленки на насадке становится меньше? Может такой же тонкой, как ты хочешь для отбора голов? Не? ты мерял?))

Добавлено через 18мин.:

Чем больше пара ,тем больше флегмы ,чем больше флегмы тем толще пленка ,испарение только с поверхности той пленки ,что под той поверхностью пленки, все стекает обратно не успев испаритьсяЯнн, 11 Апр. 24, 09:48

Не успев?
с хрена ли? По высокой течет дольше...напомни во сколько раз твоя длинная колонна больше короткой? так где не успеет переиспариться на короткой или на длинной? которая во сколько раз длиннее?

1. Энергозатраты .
2. Время.
3. Конструкционные ограничения.
4. Организационные моменты .Янн, 11 Апр. 24, 08:21

А почему в первую очередь энергозатраты, почему не время? Я обращаю твое внимание что расклады могут быть разные, для тебя энергозатраты, а для джина время, и вы оба правы со своих точек зрения, а потом к вам подходит чел и говорит клал я на ваши затраты, у меня регламент и если я ему не последую то мне бумажку не подпишут, и будет прав по своему. К чему это я, к тому что в общем ответа на твой вопрос нет, зависит от обстоятельств, а они разные, поэтому спорить можно бесконечно, да бестолку)

почему в первую очередь энергозатраты, почему не время?tmc, 11 Апр. 24, 10:41

про энергозатраты кстати это миф, поьому чтоэнергозатраты как минимум одинаковые - переиспарение куба, а в случае с короткой царгой, с которой головы сливаются обоатно в куб, не успев сконцентрироваться, так вообще абсурд...

Энергозатраты больше при малой мощности из-за теплопотерь.

bardo, в идеале согласен, а практически кудаж мы без абсурда) один для себя будет считать приемлемым одно, а другой другое, чтобы строго ответить нужно учитывать все возможные факторы, ибо первый же залетевший дятел разрушит всю оптимальность, но учесть их все практически невозможно..

Чем больше объём кубовой жидкости тем больше энергии надо на переиспарения той жидкости. Миша ,ты согласенЯнн, 11 Апр. 24, 08:21

мне этот вопрос или нет, не важно, отвечу.. Согласен..
Но ты тратишь несколько часов, что переиспариить в кубе 10 литров, и говоришь что этого времени может не хватить, чтобы переиспариить с тарелки, 10 миллилитров, в тысячу раз меньше!!!!! Талдычишь что нужно там снизить ус до 2_3 мл... Мне это кажется абсолютной глупостью..
В случае непрерывки, где нагрузка на тарелке, по жидкости и время нахождения на ней, сопоставимы, этот фактор имеет влияние, в нашем же случае, нет..

Добавлено через 5мин.:

Выбираем режим при котором происходит лучше разделение СС на фракции. А это происходит лучше при тонкой плёнке на насадке, при меньшем давлении,эти значения достигаются приЯнн, 11 Апр. 24, 08:21

Так и для отбора тела, это также важно!!!
Так ты к Сержу в секту и попадаешь по-тихому)) хотя и не знаешь о его вере..

Добавлено через 2мин.:

Из выше сказанного, при меньших затратах получаем качественнее спирт.Янн, 11 Апр. 24, 08:21

Затраты энергии теже. А времени в разы больше..

Добавлено через 16мин.:

удерживает "больше голов " ,а флегма течет вниз ,унося "больше голов" обратноЯнн, 11 Апр. 24, 08:53

ты неверно рассуждаешь!!!, мягко сказать...

Добавлено через 7мин.:

с одинаковым темпом 50 мл в час, ФЧ в обоих случаях бесконечность!Янн, 11 Апр. 24, 09:48

))) в одном случае бесконечность, в другом три бесконечности!

Добавлено через 7мин.:

пленке....Что по чем течет.....внешний слой флегмы по внутреннему?bardo, 11 Апр. 24, 09:52

Да, это прорыв, на этом можно новую модель ректификации замутить. Типа на пленке вода тяжелая, она на дне, снизу, поэтому не испаряется, спирт легче, он сверху пленки, и испаряется, а вода стекает в куб!!)

Мне одному этот базар напоминает "Вавилонское столпотворение"

Урий, далеко не одному!

Намекаете на то что это кара божья Яну за его дерзость в сотворении единооптимальности, и поэтому он язык человечий понимать перестал?)

Янн, Напомни, ты цифры на этом графике получил на какой колонне и какая была насадка?

Флегма течёт вниз, унося больше спирта?Dry Gin, 11 Апр. 24, 09:49

Да

Спирт тоже испаряется только с поверхности плёнки, и стекает обратно, не успев испариться?Dry Gin, 11 Апр. 24, 09:49

Да

Отбор одинаковый, подача в три раза отличается, ФЧ одинаковое!!!!два приза в студию....где там мемы на форуме фиксируются...bardo, 11 Апр. 24, 09:52

Михаил ,смотри

.отбираем головы...отбираем с одинаковым темпом..bardo, 11 Апр. 24, 09:22

,мощность 1500 отбор 50 мл в час ,ФЧ при этом =150 , мощность 500 Ватт отбираем головы 50 мл в час. ФЧ= 50 .
Скажи как будут влиять эти ФЧ на разделительную способность колонны , 50 и 150 в ТРИ раза разница.
ФЧ у нас при отборе голов всегда высокое согласен ?
Задержка всегда больше при большей мощности ,согласен ?
Работать надо при максимальной задержке , это улучшает разделительную способность колонны ,согласен?

Вот когда уже срывает...
толщина пленки на насадке становится меньше?bardo, 11 Апр. 24, 09:52

Нет . Ты на пруд глянь ,когда ветра нет поверхность пруда гладкая ,"прямая" площадь поверхности скажем 1000 м2 подул ветер ,поднялись волны гладкая поверхность стала волнистой "кривой" . Кривая линия имеет всегда большую длину чем прямая,а следовательно и площадь также изменяется. было 1000 м2 при тихом ветре , 1500 м2 стало при сильном ветре . Так и в колонне с увеличением скорости пара.

в одном случае бесконечность, в другом три бесконечности!Maik2407, 11 Апр. 24, 11:15

Да,примерно так.

А почему в первую очередь энергозатраты, почему не время?tmc, 11 Апр. 24, 10:41

Потому что квт\час а не час/квт

Так и для отбора тела, это также важно!!!Maik2407, 11 Апр. 24, 11:15

Нет ,там немного по другому и всё наоборот.

Но ты тратишь несколько часов, что переиспариить в кубе 10 литров, и говоришь что этого времени может не хватить, чтобы переиспариить с тарелки, 10 миллилитров, в тысячу раз меньше!!!!! Талдычишь что нужно там снизить ус до 2_3 мл... Мне это кажется абсолютной глупостью..Maik2407, 11 Апр. 24, 11:15

Да. Куб переиспаришь,а вот за это время в одном случаи головы отберешь скажем на 80% в другом на 95% . Всё зависит от колонны и её способностью отделять выводить фракции .

Затраты энергии теже. А времени в разы больше..Maik2407, 11 Апр. 24, 11:15

Вопрос качества . Можно головы и за 10 минут отобрать... ,но не очень и не все.

Намекаете на то что это кара божья Яну за его дерзость в сотворении единооптимальности, и поэтому он язык человечий понимать перестал?)tmc, 11 Апр. 24, 13:34

Тут без определённых знаний ,многим делать не чего . Это как дедям не смышлёным ,картинки показывают к примеру вот так

Напомни, ты цифры на этом графике получил на какой колонне и какая была насадка?Master_1, 11 Апр. 24, 16:48

Колонна 2" 60 см ,СПН 3,5 ,уложена на сухую ,рыхло.

Колонна 2" 60 см ,СПН 3,5 ,уложена на сухую ,рыхло.Янн, 11 Апр. 24, 16:57

С спн 3.5 мм игрался в 19 затем 20 г,на тр 50 мм, исходные ф тр, насадка похожи, до 1500 вт крепость росла, после 1500 вт вплоть до захлёба крепость падала. Сейчас игрался с мелкой насадкой, на одинаковом ф/ч с 1300 вт до 1800 вт крепость падала. Т.е. чтобы получить ту же крепость в предзахлёбе, ф/ч нужно увеличивать.

50 и 150 в ТРИ раза разницаЯнн, 11 Апр. 24, 16:57

ну, видишь, можешь когда захочешь...а говорил одинаковая...

Скажи как будут влиять эти ФЧ на разделительную способность колонны ,Янн, 11 Апр. 24, 16:57

Ты земелю моего спроси, у него прога это спецом считает... он тебе в цифирях изобразит...а ппо сути...при более высоком ФЧ, головы будут лучше концентрироваться и отбираться с меньшими потерями.

Добавлено через 2мин.:

Сейчас игрался с мелкой насадкой, на одинаковом ф/чMaster_1, 11 Апр. 24, 17:12

на одинаковом ФЧ? или при одинаковом отборе всетаки?

ДаЯнн, 11 Апр. 24, 16:57

Чем толще плёнка - тем больше спирта уносит вниз?

на одинаковом ФЧ? или при одинаковом отборе всетаки?bardo, 11 Апр. 24, 17:26

На 3.5 мм отбор был одинаковый, на мелкой 2.2 мм, здесь ф/ч было одинаковое. А какая разница, с увеличением мощности, при одинаковом отборе, ф/ч растёт.

А какая разница, с увеличением мощности, при одинаковом отборе, ф/ч растёт.Master_1, 11 Апр. 24, 17:50

ну в том и разница, чтопри одинаковом отборе с повышением мощности ФЧ растет, а при одинаковом ФЧ не растет...

Ты земелю моего спроси, у него прога это спецом считает... он тебе в цифирях изобразит...а ппо сути...при более высоком ФЧ, головы будут лучше концентрироваться и отбираться с меньшими потерями.bardo, 11 Апр. 24, 17:26

Твой земеля ,умный ,как Серега и Виктрыч ,книги они читают ,поэтому они догадываются чем это все закончится.
Про фЧ подождем ,ты не ответил на вопросы

ФЧ у нас при отборе голов всегда высокое согласен ?
Задержка всегда больше при большей мощности ,согласен ?
Работать надо при максимальной задержке , это улучшает разделительную способность колонны ,согласен?Янн, 11 Апр. 24, 16:57

а при одинаковом ФЧ не растет...bardo, 11 Апр. 24, 18:00

Ф/ч устанавливалось каждый раз с изменением мощности, т.е, чем ближе к пред захлёбу тем разделение хуже.

Про фЧ подождем ,ты не ответил на вопросыЯнн, 11 Апр. 24, 18:03

так ты трижды не ответил на мои вопросы поо то что за чехарда была с колоннами в истории с ГХ...и не спрашивай, листай взад и ищи сам...
Задержка не всегда больше при повышении мощности....на эму ниже...
Работать лучше при высокой разделительной .

Добавлено через 5мин.:

они догадываются чем это все закончится.Янн, 11 Апр. 24, 18:03

я тоже знаю чем все закончится...мне надоест с тобой спорить и перестану отвечать...тебе ж хоть в лоб стреляй, ты будешь продолжать свои заклинания повторять...
ты вот давно не спрашивал, зависит ли разделяющая от подаваемой мощности при фиксированном ФЧ....я уже почти волнуюсь???