Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Миша, как бы помягче выразиться. Это мой бюджет на всё хобби за два года.Dry Gin, 10 Апр. 24, 18:54

Не любишь ты себя...не ценишь....не хорошо это...добром не кончится....

добавляем мощность и добавляем ТТ за счет высоты колонныbardo, 10 Апр. 24, 18:47

истина где-то рядом. Мощность добавить можно только если увеличить диаметр колонны. А разделительную способность (ТТ) - высотой.
Янн, есть у меня кое-какая мысль, но на сегодня я всё. Завтра...

Мощность добавить можно только если увеличить диаметр колонны.Бпан, 10 Апр. 24, 19:00

Мощность мы добавляем к той пониженной на которой Серега предлагает головы отбирать, оттуда до захлеба, как до Пекина раком.....нихера ты слушать не умеешь..а спорить лезешь голой жопой вперед...

нихера ты слушать не умеешь..bardo, 10 Апр. 24, 19:03

ну простите...
Он вообще, как мне помнится про колонну без насадки и без высоты говорил.xD Не знаю, что это, натолкнуло на мысль о прямотоке.

ну тут перегонку обсуждаем, а ты про брагу с мешалкой что-ли?Бпан, 10 Апр. 24, 18:43

мы тут все подряд обсуждаем, в том числе и возможности вывода примесей при сбраживании...пока часть первую..вывод из куба...есть еще части...возможности фракционирования выведенных примесей...но ты походу недотерпишь...

Добавлено через 2мин.:

Он вообще, как мне помнится про колонну без насадки и без высоты говорилБпан, 10 Апр. 24, 19:09

речь про две ГХ....ты помнишь из какого эксперимента они получены???))))

Добавлено через 8мин.:

Рассказывай суть эксперимента, не томи))Dry Gin, 10 Апр. 24, 18:54

так я ж уже...
[сообщение #14050224]

Схренали мне тебе умному что рассказыватьbardo, 10 Апр. 24, 18:47

вот и не нужно начинать было, особенно если рассказать то нечего...

вот и не нужно начинать было, особенно если рассказать то нечего...Maik2407, 10 Апр. 24, 19:24

Не нечего, а некому...гигикай и улюлюкай дальше про рептилоидов...смысл тебе сандалики покупать ты еще коньки не сносил...
Набросай свою версию сивушного сепаратора для гидрозатвора....получится..будет повод поговорить...а твое ехидство меня мало вдохновляет на серьезные изложения идей и обсуждение экспериментов...

так я ж уже...bardo, 10 Апр. 24, 19:09

Понятно. Эксперимент о пользе мешалки. Ну так и ставь его сам, мне какой с этого прок. У меня ни мешалки, ни денег, ни интереса.

Добавлено через 2мин.:

Начиналось с коэффициентов летучести при разной температуре, а закончилось очередной рекламкой, увы(

Ну так и ставь его самDry Gin, 10 Апр. 24, 19:41

Денис...ты туда не ходи...снег башка попадет...
Ну есть же у тебя насосик...при +10°, 20° при +30° градусах он работает?
Ну и че ты нудно приуныл? три замера по падению спиртуозности при трех разных температурах... что тебе не так...поди ж ты...в слезы...капризничать...на ручки проситься)))

Добавлено через 3мин.:

Я так понимаю, в рамках твоего мировоззрения, спиртуозность должна падать одинаково? мол испаряться будет согласно киспов, которые у тебя от температуры не зависят?

три замера по падению спиртуозности при трех разных температурах...bardo, 10 Апр. 24, 20:19

Миша, мне есть чем заняться, не переживай за меня. Тебе это интересно, исполни, отчитайся, мы поржём, как тут принято.

Вот и пришла мне идея в голову при регистрации на этом форуме обозвать себя коротким словом,Бпан, 10 Апр. 24, 14:48

плохая идея.

Бпан, у тебя тоже, но как то неловко было..))
Я его сослепу, как "Блан"Maik2407, 10 Апр. 24, 13:15

я то же.
И всегда хотелось букву "Е" подставить.

исполни, отчитайся, мы поржём,Dry Gin, 10 Апр. 24, 20:26

ну ооочень увлекательное предложение....
Скажем дружно......!!!!))) ну ты вкурсе...

Ну смотри насколько ТТ меняется колонна в зависимости от мощности/УС/толщины пленки....незначительно....значит добавляем мощность и добавляем ТТ за счет высоты колонны....получается быстро при той же разделяющей....а жрочить пинцетом...ну это на любителя....bardo, 10 Апр. 24, 18:47

Миша ,речь об оптимальном режиме отбора голов ,для ректификационных насадочных колонн.

Янн, оптимальности без критерия не бывает, критерий то какой? энергозатраты, время, конструкционные ограничения, организационные моменты и т.п. Причем желательно несколько критериев, иначе получается много оптимальных решений, например одного и того же качества можно добиться кучей разных подходов.

Миша ,речь об оптимальном режиме отбора голов ,для ректификационных насадочных колонн.Янн, 11 Апр. 24, 00:12

Речь пока о том, что кто то ПОХОЖЕ виляет жопой.
Что там с колоннами, "то, не то" , и "много слов не о том"?
Или ты решил "оптимально" съехать с темы... как котик... вытирая попу об ковер...
И не делай из меня дебила... не имитируй, что ты не понимаешь о чем речь....все ходы записаны...

Добавлено через 5мин.:

об оптимальном режиме отбора головЯнн, 11 Апр. 24, 00:12

Ну если для тебя оптимально варить СС 20 часов....может твоя фамилия Маклаут...и тнбе просто надо как то скоротать время, пока тебе отрубят бОшку....
Или у тебя ограничение по моще в 1кВт?
Насчет оптимальности....то либо художественный свиист...либо ты, Герасим, что то недоговариваешь....

Добавлено через 32мин.:

об оптимальном режимеЯнн, 11 Апр. 24, 00:12

Оптимально признать, что твой экспериимент с переустановкой в одном случае колонны после отбора голов полная лажа и ты почем зря оплатил два ГХ...
Оптимально признать, что вторая, короткая колонна для отбора голов нахер не нужна.
Оптимально признать, что имея высокую колонну тупо варить СС 20 часов на маленькой мощности.
Оптимально тебе лично добавить в конччтрукцию медь, причем и на этапе прямого перегона, хотя нафиг он тебе нужен, при наличии у тебя отработанной схемы с дублером мне лично непонятно совсем.
А то что делаешь ты....это никому неведомые критерии оптимизации за гранью разумного..

И не делай из меня дебила... не имитируй, что ты не понимаешь о чем речь....все ходы записаны...bardo, 11 Апр. 24, 06:27

Михаил, не понимаю , поконкретнее можно чего тебе не понятно . Вот смотри тут Роман конкретно спрашивает -

оптимальности без критерия не бывает, критерий то какой? энергозатраты, время, конструкционные ограничения, организационные моменты и т.п. Причем желательно несколько критериев, иначе получается много оптимальных решений, например одного и того же качества можно добиться кучей разных подходов.tmc, 11 Апр. 24, 00:34

1. Энергозатраты .
2. Время.
3. Конструкционные ограничения.
4. Организационные моменты .
По пунктам № 1и №2. Чем больше задержка тем больше времени и энергии надо переиспарить флегму на каждой тарелке. Вот специально для Михаила

Как видим ТТ можно рассматривать как ряд последовательных перегонных кубов. Время на периспарения кубовой жидкости будет тем больше чем больше объём этой кубовой жидкости . Чем больше объём кубовой жидкости тем больше энергии надо на переиспарения той жидкости. Миша ,ты согласен с этим выводом .
Пункт №3 Исходим из того что у кого есть. То есть при всех равных в конструкции колонны, а проще говоря имея одну колонну, можем играться только режимом. Выбираем режим при котором происходит лучше разделение СС на фракции. А это происходит лучше при тонкой плёнке на насадке, при меньшем давлении,эти значения достигаются при малом орошении , малое орошение достигается маленькой мощностью. Из выше сказанного, при меньших затратах получаем качественнее спирт.

Вот смотри тут Роман конкретно спрашивает -Янн, 11 Апр. 24, 08:21

У тебя склероз? или Альцгеймер?
[сообщение #14050258]

Добавлено через 14мин.:

ты согласен с этим выводом .Янн, 11 Апр. 24, 08:21

Серега, ты походу заблудился в собственных мыслях))
Высокая колонна удерживает больше голов в себе, позволяет не сливатть их обратно в куб, сдедоватеельно концентрировать их рри более высоком ФЧ.Согласен? Вся твоя аналогия с кубами-тарелками чушь....

Добавлено через 6мин.:

режим при котором происходит лучше разделение СС на фракции.Янн, 11 Апр. 24, 08:21

разделение лучше там, где больше ТТ...их больше в высокой колонне прилюбой мощности, чем в низкой при малой. при наличии высокой колонны, маленькая для отбора голов нах не нужна. Есть сомнения? смотри свои опыты с пробой Ланга.

Добавлено через 1мин.:

Из выше сказанного, при меньших затратах получаем качественнее спирт.Янн, 11 Апр. 24, 08:21

Из вышесказанного, ты имеешь кашу в голове и дрочишь мозг окружающим.

Вся твоя аналогия с кубами-тарелками чушь....bardo, 11 Апр. 24, 08:29

Не ,не моя ,это учёные для таких как ты (мы)придумали.

Серега, ты походу заблудился в собственных мыслях))
Высокая колонна удерживает больше голов в себе, позволяет не сливатть их обратно в куб, сдедоватеельно концентрировать их рри более высоком ФЧ.Согласен?bardo, 11 Апр. 24, 08:29

Нет ,не согласен. ФЧ при отборе голов равно бесконечности .
Колонна ,нет, флегма в той колонне удерживает "больше голов " ,а флегма течет вниз ,унося "больше голов" обратно вниз,а нам надо чтобы "больше голов" летело в верх.

ФЧ при отборе голов равно бесконечности .Янн, 11 Апр. 24, 08:53

Две колонны в одну подаем 100Вт в другую 1000Вт....отбираем головы...отбираем с одинаковым темпом...ФЧ в обоих случаях бесконечность? Серьезно?

Добавлено через 3мин.:

а нам надо чтобы "больше голов" летело в верх.Янн, 11 Апр. 24, 08:53

чтобы больше летело вверх, нужно больше пара...пара при какой мощности в колонне больше?))

Добавлено через 2мин.:

,а флегма течет вниз ,унося "больше голов" обратно вниз,Янн, 11 Апр. 24, 08:53

по какой колонне флегма будет дольше течь вниз...по высокой или по короткой?

Добавлено через 10мин.:

И вообще...
смотри чё "умные люди" выяснили...

видишь...колличество ТТ не зависит от подаваемой мощности....
Или это какой по твоему пьяный долбодятел рисовал?))
Причем заметь...при затоплении ТТ в коллнне еще больше...а чем больше ТТ
...правильно...тем больше разделение....ты ж у нас самый продвинутый по эмульгации....только головы не умеешь при релаксных колебаниях отбирать...

Две колонны в одну подаем 100Вт в другую 1000Вт....отбираем головы...отбираем с оолинаковым темпом...ФЧ в обоих случаях бесконечность? Серьезно?bardo, 11 Апр. 24, 09:22

Нет нетак Две колонны ,в одну подаем 1500 Ватт в другую 500 Ватт, отбираем с одинаковым темпом 50 мл в час, ФЧ в обоих случаях бесконечность!

чтобы больше летело вверх, нужно больше пара...пара при какой мощности в колонне больше?))Янн, 11 Апр. 24, 08:53

Пар это переносчик фракций в верх ,флегма то место где эти фракции накапливаются . Отбираешь ты 1/40 1часть ты отбрал ,а 40 частей вернул в низ .Чем больше пара ,тем больше флегмы ,чем больше флегмы тем толще пленка ,испарение только с поверхности той пленки ,что под той поверхностью пленки, все стекает обратно не успев испариться .

по какой колонне флегма будет дольше течь вниз...по высокой или по короткойbardo, 11 Апр. 24, 09:22

По высокой.