Янн, почему бесполезно, мне с тобой по сути происходящего говорить вообще не о чем, нет никакого диалога, есть жалобное беляние каких-то заблудших на винокурню овец, не способных на графике начертить пару прямых линий
Дима как ты думаешь ?Янн, 03 Февр. 25, 16:26
я думаю что ты в это ничего не понял, не хочешь понимать и поэтому не поймешь что бы не было написано
Янн
Профессор
Пушкино
5.3K 921
Отв.8681 03 Февр. 25, 16:36 (через 10 мин)
почему бесполезно, мне с тобой по сути происходящего говорить вообще не о чем, нет никакого диалога, есть жалобное беляние каких-то заблудших на винокурню овец, не способных на графике начертить пару прямых линийdee, 03 Февр. 25, 16:27
Чертить на заборе ,не мой уровень , я привык дела делать ,а не языком чесать . Ладно ,остановимся на том ,что чем больше ТТ в колонне ,тем спирт крепче и чище .
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8682 03 Февр. 25, 16:40 (через 4 мин)
Янн, ну вот и сделай дело: разберись что такое метод определения требуемого числа ТТ методом маккеба
Добавлено через 3мин.:
Ладно ,остановимся на том ,что чем больше ТТ в колонне ,тем спирт крепче и чище .Янн, 03 Февр. 25, 16:36
Давай, еще зафиксируем что небо синее, земля круглая, солнце всходит на востоке а в километре тысяча метров
СМР
Доктор наук
Тверь
842 184
Отв.8683 03 Февр. 25, 16:45 (через 6 мин)
где ты эту информацию, кроме форумных помоек, взял ?dee, 03 Февр. 25, 16:25
информация не с помойки не в секрете? В нескольких предложениях можно получить? Дай ссылку, желательно не в твоих комментах. Впрочем, сойдёт любая - занимательно.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8684 03 Февр. 25, 16:52 (через 8 мин)
СМР, да в любой книжке по спирту, это из тех что у меня под рукой Цыганков П.С. Ректификационные установки спиртовой промышленности изображение_2025-02-03_164952868. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Стабников Ректификационные аппараты. Расчет и конструирование изображение_2025-02-03_165433248. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Грязнов В.П. Практическое руководство по ректификации спирта изображение_2025-02-03_165803524. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Стабников Ректификация этилового спирта изображение_2025-02-03_170138982. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8685 03 Февр. 25, 17:04 (через 12 мин)
СМР, всё может быть, давай ты перечитаешь с Яном хотя бы одну книжку что я скинул в предыдущем сообщении а потом разберем что было не понятно
Урий
Профессор
Лабинск
11.8K 5.2K
Отв.8686 03 Февр. 25, 17:10 (через 6 мин)
Чертить на заборе ,не мой уровеньЯнн, 03 Февр. 25, 16:36
Твой писать на заборе три буквы и писать под него. dee, Вы щас что обсуждаете? Отличие ТТ от ФТ или граффити на заборах.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8687 03 Февр. 25, 17:11 (через 2 мин)
dee, Вы щас что обсуждаете?Урий, 03 Февр. 25, 17:10
какое обсуждение в этой теме ? только треш и угар
Добавлено через 4мин.:
Янчик, как думаешь, почему у Грязнова 25 штук теоретических тарелок в примере укрепления с 17,3%мол до 85,254%мол насчитано от рабочей линии а не от Х=У ? 387192. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. вот тебе еще и следующая страница на подумать изображение_2025-02-03_172256006. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
СМР
Доктор наук
Тверь
842 184
Отв.8688 03 Февр. 25, 17:22 (через 11 мин)
СМР, так я уже всёdee, 03 Февр. 25, 17:04
ладно, извини.Своё сообщение я снёс. Вопрос таков. Для чего снижают отбор при скачке Т в колонне (снижении спиртуозности, если упрощённо грубо) для возврата к получению нормального спирта? Каков механизм? Твои скрины ни о чём кроме как о намёке о твоей компетенции в наивысшей сфере в области ректификации. Т.е. вроде и хочешь объяснить, а не можешь. Плохой учитель))))). Только не надо, что мы дубы!
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8689 03 Февр. 25, 17:24 (через 3 мин)
СМР, залет температуры в 20-30см от куба это один из первых простых способов снижать отбор по мере выкипания куба, колонна залита избытком флегмы с большим запасом, этот столб спирта держит хвосты и промежуточные. С точки зрения тепло-массо-обмена ты возвращаешь часть спирта что бы он воду из куба сконденсировал, тепло испарения спирта х массу возвращенного спирта = тепло испрения воды х массу воды из куба. это отбор по шпоре или что сейчас Янн додумался в своей табилчке
СМР
Доктор наук
Тверь
842 184
Отв.8690 03 Февр. 25, 17:29 (через 6 мин)
СМР, залет температуры в 20-30см от куба это один из первых простых и эффективных способов снижать отбор по мере выкипания кубаdee, 03 Февр. 25, 17:24
ты вопрос -то прочитал? Снижать его на хуа? Механизм ? Не сливайся!!!!!!
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8691 03 Февр. 25, 17:32 (через 3 мин)
тепло испарения спирта х массу возвращенного спирта = тепло испрения воды х массу воды из кубаdee, 03 Февр. 25, 17:24
или иными словами нельзя отбирать больше спирта чем поступает в колонну, его место займет вода
bardo
Профессор
Смоленск
6.1K 761
Отв.8692 03 Февр. 25, 17:32 (через 1 мин)
Так что стало с количеством ТТ в колонне ?Янн, 03 Февр. 25, 15:53
Мы изменили ФЧ...как ты сам прекрасно знаешь, на одних и тех же ТТ изменение ФЧ даёт разное укрепление. Прекрати называть ФЧ две разные вещи...у тебя и ВЭТС*длину колонны=колличество ТТ....и степень укрепления = колличество ТТ...а свойство колонны и результат ее работы это по определению разные вещи.
Янн
Профессор
Пушкино
5.3K 921
Отв.8693 03 Февр. 25, 17:35 (через 3 мин)
какое обсуждение в этой теме ? только треш и угарdee, 03 Февр. 25, 17:11
Я чукча что втжу то пою . Вопрос к тебе. У нас количество ТТ в колонне постоянно или переменно при изменении ФЧ ? .Увеличиваем отбор ,падает спиртуозность ,что указывает на уменьшение количества ТТ в этот момент в колонне .
чем больше отбор тем меньше концентрация и ТТ тут непричемdee, 21 Янв. 25, 12:19
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8694 03 Февр. 25, 17:37 (через 3 мин)
Число ТТ в колонне постоянно а меняя ФЧ ты меняешь число ТТ, необходимых для достижения концентрации, больше отбор - нужно больше ТТ а их нет и падает концентрация, меньше отбор - нужно меньше ТТ а их число в колонне больше чем нужно - растет концентрация на выходе изображение_2025-02-03_174908790. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo
Профессор
Смоленск
6.1K 761
Отв.8695 03 Февр. 25, 17:41 (через 4 мин)
У нас количество ТТ в колонне постоянно или переменно при изменении ФЧ ?Янн, 03 Февр. 25, 17:35
А что у тебя ТТ участок высоты колонны на котором при бесконечном ФЧ происходит укрепление? Или укрепление на ступеньку построенное на графике равновесия фаз на линию Х=У? Если участок колонны....то никаких ТТ не поменялось...а поменялось ФЧ и укрепление в колонне, которое ты сам с группой товарищей считаешь по проекциям на кривой равновесия на Х=У...
СМР
Доктор наук
Тверь
842 184
Отв.8696 03 Февр. 25, 17:50 (через 10 мин)
Число ТТ в колонне постоянно а меняя ФЧ ты меняешь число ТТ,dee, 03 Февр. 25, 17:37
ага , число ТТ вроде постоянно, но оно вроде уже меняется в зависимости от ФЧ. Уже теплее!! А я про что???
dee
Научный сотрудник
Минск
8.5K 2.2K
Отв.8697 03 Февр. 25, 17:52 (через 2 мин)
СМР, не выдергивай фразы из контекста и читай внимательно: меняется требуемое число ТТ для получения заданного укрепления
меняя ФЧ ты меняешь число ТТ, необходимых для достижения концентрацииdee, 03 Февр. 25, 17:37
показываю как изменится укрепление в колонне если увеличить ФЧ (до бесконечности) изображение_2025-02-03_175702140. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
СМР
Доктор наук
Тверь
842 184
Отв.8698 03 Февр. 25, 18:08 (через 16 мин)
СМР, не выдергивай фразы из контекста и читай внимательно: меняется требуемое число ТТ для получения заданного укрепленияdee, 03 Февр. 25, 17:52
прочитал внимательнее некуда. МЕНЯЕтСЯ!!!! Что не так я понял? Для получения заданног укрепления надо изменить ФЧ , чтобы увеличить число ТТ. Ну что не так?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9K 2.3K
Отв.8699 03 Февр. 25, 18:09 (через 2 мин)
Вы все время забываете делать сноску на куб. Если он начинает выдавать спирта меньше, чем с него требуют, он тупо выключает ближайшую обсосаную тарелку. И так далее. Для чего и тркбуется убавить отбор. То есть восстановить минимальное флегмовое на любой тарелке. Отбычно это первая от куба. Как самая бедная. И все дела.
Добавлено через 12мин.:
То есть по кривой кеба расчитывается теоретическая часть толпы попугаев. А затем по массомолям практическая, что бы они не сдохли при перелете. В пути кормить ни кто не обещал, а долететь хотят все. Или должны.