Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 433 434 435 436 437 438 439 ... 563 436
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.8K 640
Отв.8700  03 Февр. 25, 18:46
У меня для тебя плохие новости, две фт это одна ттdee, 03 Февр. 25, 13:28

Далеко не всегда.
Для простейших колпачковых с КПД=50% это верно.
Если тарелки совсем кривые и МТР малое, КПД может быть и 30 и 25%%.
Есть сложные тарелки с КПД=100%.
И я тебе больше скажу - есть тарелки с КПД больше 100%%.
Это для тебя новости??
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.8K 640
Отв.8701  03 Февр. 25, 18:47 (через 2 мин)
Вы все время забываете делать сноску на куб. Если он начинает выдавать спирта меньше, чем с него требуют, он тупо выключает ближайшую обсосаную тарелку. И так далее. Для чего и тркбуется убавить отбор.Виктрыч, 03 Февр. 25, 18:09

Ё моё.
Начали открывать для себя материальный баланс колонны.
Прогресс налицо.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.8K 640
Отв.8702  03 Февр. 25, 18:52 (через 6 мин)
Невозможно отбирать из колонны больше спирта чем в нее поступает из куба, ТТ и фт тут непричем и метод маккеба тоже это показывает но только тем у кого есть линейка и карандашdee, 03 Февр. 25, 13:28

Тут в твои расчеты надо взять спирт, который возвращается в куб.
Он есть и его немало.

Метод маккеба одна из моделей.
Можно куб и колонну описывать многими моделями.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.8703  03 Февр. 25, 19:13 (через 21 мин)
Начали давать возврат. Укрепление появилось?DIMA1965, 03 Февр. 25, 12:54
да, почему нет если тарелка заработала?

Добавлено через 6мин.:

плохие новости, две фт это одна ттdee, 03 Февр. 25, 13:28
да ладно, хорош уже!
СМР Доктор наук Тверь 836 181
Отв.8704  03 Февр. 25, 19:21 (через 9 мин)
да ладно, хорош уже!Maik2407, 03 Февр. 25, 19:13
троллинг, не ведись!!!
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.8705  03 Февр. 25, 19:22 (через 1 мин)
Невозможно отбирать из колонны больше спирта чем в нее поступает из куба,dee, 03 Февр. 25, 13:28
гениально!! Вот такие постулаты и пропагандируй а маккеба, ну хватит уже...

Добавлено через 14мин.:

самое главное, все без исключения этой зависимостью пользуются (краник отбора, шпора, автоматика с уменьшением, .СМР, 03 Февр. 25, 15:11
дима, Маккеб и Тиль, считают что все неправильно делают! И спирт у всех не спирт!!
Янн Профессор Пушкино 5.3K 920
Отв.8706  03 Февр. 25, 19:41 (через 20 мин)
Вы все время забываете делать сноску на куб. Если он начинает выдавать спирта меньше, чем с него требуют, он тупо выключает ближайшую обсосаную тарелку. И так далее. Для чего и тркбуется убавить отбор. То есть восстановить минимальное флегмовое на любой тарелке. Отбычно это первая от куба. Как самая бедная.
И все дела.Виктрыч, 03 Февр. 25, 18:09
Виктрыч ,ты мой герой 🙂 Всё ,все прения по количеству ТТ в колонне можно прекратить .
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.8707  03 Февр. 25, 19:46 (через 6 мин)
почему у Грязнова 25 штук теоретических тарелок в примере укрепления с 17,3%мол до 85,254%мол насчитано от рабочей линии а не от Х=У ?dee, 03 Февр. 25, 17:11
Дима, а ты мам то понимаешь? Не почему, а зачем они это делают? Если да то озвучь, кратенько..
Dry Gin Профессор Котобург 13.2K 2.1K
Отв.8708  03 Февр. 25, 19:49 (через 3 мин)
разберись что такое метод определения требуемого числа ТТ методом маккебаdee, 03 Февр. 25, 16:40
Можно я ремарку вставлю? В озвученном методе фигурирует целевая крепость на выходе. Целевая крепость на выходе НЕ ПОДХОДИТ для расчёта КУБОВОЙ ректификации☝️
bardo Профессор Смоленск 6.1K 761
Отв.8709  03 Февр. 25, 20:00 (через 12 мин)
Целевая крепость на выходе НЕ ПОДХОДИТ для расчёта КУБОВОЙ ректификации☝️Dry Gin, 03 Февр. 25, 19:49
Если у тебя меняется целевая крепость, то у тебя будет меняться содержание отбора...
Та же шпора. Есть не что иное как способ удержать целевую крепость пошаговым или плавным изменением отбора (ФЧ) что равносильно изменению угла наклона рабочей линии в графическом методе.
СМР Доктор наук Тверь 836 181
Отв.8710  03 Февр. 25, 20:13 (через 13 мин)
Целевая крепость на выходе НЕ ПОДХОДИТ для расчёта КУБОВОЙ ректификации☝️Dry Gin, 03 Февр. 25, 19:49
ну как же не подходит? Крель,4.7.1 Переодика, кубовая навалка задана, целевая задана. Первые три строчки проччитать-то можно?
Dry Gin Профессор Котобург 13.2K 2.1K
Отв.8711  03 Февр. 25, 20:15 (через 3 мин)
Если у тебя меняется целевая крепость, то у тебя будет меняться содержание отбора...
Та же шпора. Есть не что иное как способ удержать целевую крепость пошаговым или плавным изменением отбора (ФЧ) что равносильно изменению угла наклона рабочей линии в графическом методе.bardo, 03 Февр. 25, 20:00
Целевая крепость - это термодатчик в узле отбора. Графический метод работает ровно так.

Добавлено через 2мин.:

Крель,4.7.1СМР, 03 Февр. 25, 20:13
"Крель - зло"
☝️
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9K 2.3K
Отв.8712  03 Февр. 25, 20:20 (через 5 мин)
У большинства при кубовой целевая в месте установки нижнего термометра. Порой единственного. В отборе перспектива.
СМР Доктор наук Тверь 836 181
Отв.8713  03 Февр. 25, 20:24 (через 4 мин)
ФЧ) что равносильно изменению угла наклона рабочей линии в графическом методеbardo, 03 Февр. 25, 20:00
охренеть! Мы ж тут не углы наклона меняем, изменяя ФЧ.))) Мы спирта вроде хотим! Горе от ума!!!!!
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8714  03 Февр. 25, 20:24 (через 1 мин)
Далеко не всегда.
Для простейших колпачковых с КПД=50% это верно.
Если тарелки совсем кривые и МТР малое, КПД может быть и 30 и 25%%.
Есть сложные тарелки с КПД=100%.
И я тебе больше скажу - есть тарелки с КПД больше 100%%.
Это для тебя новости??DIMA1965, 03 Февр. 25, 18:46
нет, поэтому я и топлю за малое МТР, например 850-1300Вт в 3" НБК, за что даже был пристыжен

Добавлено через 3мин.:

Метод маккеба одна из моделей.
Можно куб и колонну описывать многими моделями.DIMA1965, 03 Февр. 25, 18:52
многим присутствующим даже он не под силу

Добавлено через 4мин.:

да ладно, хорош уже!Maik2407, 03 Февр. 25, 19:13
мы еще толком ничего не начинали (с)
bardo Профессор Смоленск 6.1K 761
Отв.8715  03 Февр. 25, 20:32 (через 8 мин)
Мы ж тут не углы наклона меняем, изменяя ФЧ.СМР, 03 Февр. 25, 20:24
Что именно вы там меняете я ХЗ...но шпору графическим методом можно под себя рассчитать исходя из собственных хотелок..
Dry Gin Профессор Котобург 13.2K 2.1K
Отв.8716  03 Февр. 25, 20:32 (через 1 мин)
У большинства при кубовой целевая в месте установки нижнего термометра. Порой единственного. В отборе перспектива.Виктрыч, 03 Февр. 25, 20:20
Более того, классическая шпора - тоже аналог термодатчика в узле отбора. Потому что рассчитана по вылету спирта из куба, как и пресловутый графический метод🤷🏻‍♂️
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8717  03 Февр. 25, 20:32 (через 1 мин)
Дима, а ты мам то понимаешь? Не почему, а зачем они это делают? Если да то озвучь, кратенько..Maik2407, 03 Февр. 25, 19:46
что делают, приводят пример расчета ? ну что бы самым тугодумным было понятно
Можно я ремарку вставлю? В озвученном методе фигурирует целевая крепость на выходе. Целевая крепость на выходе НЕ ПОДХОДИТ для расчёта КУБОВОЙ ректификации☝️Dry Gin, 03 Февр. 25, 19:49
зато очень подходит для понимания почему ФЧ влияет на концентрацию спирта в отборе
охренеть! Мы ж тут не углы наклона меняем, изменяя ФЧ.))) Мы спирта вроде хотим! Горе от ума!!!!!СМР, 03 Февр. 25, 20:24
угол наклона рабочей линии и есть ФЧ, от нее строятся ступеньки, вот она, рабочая линия, толстая красная
387197.png
387197. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

точка на оси ОУ и есть отбор, со стрелочкой "эта точка меняется от ФЧ", какое укрепление на 25й ТТ тоже можно увидеть, оно показано тоненькими красными стрелочками
Dry Gin Профессор Котобург 13.2K 2.1K
Отв.8718  03 Февр. 25, 20:37 (через 6 мин)
зато очень подходит для понимания почему ФЧ влияет на концентрацию спирта в отбореdee, 03 Февр. 25, 20:32
Тогда ещё одну вставлю. Кубовая ректификационная колонна - это две колонны, на самом деле. Графический метод рассматривает только одну из них🤷🏻‍♂️
dee Научный сотрудник Минск 8.5K 2.2K
Отв.8719  03 Февр. 25, 20:39 (через 2 мин)
Dry Gin, кубовый рект это непрерывное истощение на тарелке питания так что это непрерывное изменение, разберись хотя бы с одной ситуацией в статике, куб мгновенное не выкипает к тому же домашний кубовый рект все равно перелит флегмой что бы держать хвосты и промежуточные, никто ничего не считает а пользуется тем что есть