Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Файлы открыть и под свои данные модифицировать получилось?TVM73, 02 Июля 26, 23:35

Какие файлы я должен открыть и модифицировать под свои задачи ? Калькулятор ?
Так это программа и изменить её я не всилах . Вон посмотри как Денис с Димой разобраться со своими не могут ,не понимая куда что вставить .

Нет там такого
И быть не можетDIMA1965, 03 Июля 26, 02:38

Так говоришь:"Нет там такого. И быть не может"?
Хорошо .Открывай учебник:
В. Н. Стабников. "Перегонка и ректификация этилового спирта". Изд. 2-е. 1969 г.
· Стр. 63–64, Глава 2, параграф 1 "Сущность ректификации" .
· Внизу страницы 64 есть описание теории тепломассообмена (ТМО), где прямо сказано, что массопередача невозможна без теплообмена между фазами, а теплообмен невозможен без массопередачи. Там же говорится, что на границе двух фаз тепловые процессы конденсация и кипение происходят за счет разности температур пара и жидкости.
Ты не хочешь верить моим словам , открой книгу и прочитай сам . Дискутировать на эту тему здесь больше не буду, что хотел сказать и доказать сказал и доказал в теме "Кипит - не кипит"

Добавлено через 4мин.:

Ты пишешь про ВСЕ головные фракции
Их многоDIMA1965, 03 Июля 26, 02:49

Ацетона в ГХ анализе нет .

Добавлено через 1ч. 11мин.:

Мое мнение - 1 кВт час на 1 литр АС

Денис правильно говоритDIMA1965, 03 Июля 26, 02:49

Тоесть, на отбор ГФ надо потратить - На 10 литров АС при 1кВт 10 часов .Я правильно тебя понял ?

Куда?Dry Gin, 02 Июля 26, 23:30

в свою методику расчета

Добавлено через 4мин.:

процессы конденсация и кипение происходятЯнн, 03 Июля 26, 06:15

а ты не думал что это может быть просто опечатка и что не найдется другого такого индивидуума, который из-за одного не совсем корректного слова нанерестает больше текста чем сам Стабников. Если ты сможешь осилить два абзаца выше, где описывается первая и вторая теории, то заметишь что там везде испарение

в свою методику расчетаdee, 03 Июля 26, 10:45

Зачем?

опечаткаdee, 03 Июля 26, 10:45

Тоже так думаю.

Зачем?Dry Gin, 03 Июля 26, 12:04

проверить на соответствие действительности

то заметишь что там везде испарениеdee, 03 Июля 26, 10:45

а что при кипении нет испарения ?

а ты не думал что это может быть просто опечатка и что не найдется другого такого индивидуума, который из-за одного не совсем корректного слова нанерестает больше текста чем сам Стабниковdee, 03 Июля 26, 10:45

Конечно опечатка .
Ты говоришь, что в учебнике везде испарение, а про конденсацию и кипение это, может быть, опечатка?
Хорошо, тогда давай считать опечатками всё подряд
Что температура смеси меняется от изменения состава это тоже опечатка?
Что температура смеси меняется от внешнего давления это тоже опечатка?
· Что давление насыщенного пара в колонне выше атмосферного это тоже, наверное, опечатка?
Испарение происходит тихо а кипение шумно послушай как шумит колонна .
Учебник говорит о том, что на границе фаз идут процессы конденсации и кипения, и они связаны с теплообменом. Это не опечатка это основа тепломассообмена. И ты это прекрасно знаешь ,только боишься в этом признаться .

Янн, в его теории диффузии нет места кипению, но это не для всех

Янн, в его теории диффузии нет места кипению, но это не для всехdee, 03 Июля 26, 14:42

Согласен, только для особо одаренных .Вот как при перегонке спирта понизишь давление насыщенного пара ниже внешнего ,тогда и поговорим о не кипении .
Так что не надо мне рассказывать про теории диффузии. Пока давление насыщенного пара превышает внешнее это кипение, и никуда от этого не деться.
Отрицать не будешь, что в кубе кипение ?

проверить на соответствие действительностиdee, 03 Июля 26, 12:54

Понял. Ну давай попробуем.

Поставил так:
Объём 30 литров.
Крепость 30%об.
Мощность 1 кВт.
Крект = 1.
Начальная концентрация 300 мг/лАС.
Цель 1 мг/лАС.
Расчётное время выхода получилось 1244 минуты.

Что это означает: если мы пометим маркером молекулы спирта, которые составляют начальную концентрацию (а это 9×300=2700 мг), то через 1244 минуты в колонне побывает 9×(300-1)=2691 мг помеченных молекул. И не побывают в колонне 2700-2691=9 мг помеченных молекул.

Разумеется это статистический результат.

Вот как при перегонке спирта понизишь давление насыщенного пара ниже внешнего ,тогда и поговорим о не кипении .Янн, 03 Июля 26, 15:04

такого не бывает в принципе но я с тобой о не кипении и не собирался говорить

Добавлено через 3мин.:

Расчётное время выхода получилось 1244 минуты.Dry Gin, 03 Июля 26, 15:12

ну бог с ним с 1мг, давай 1% т.е 10000, так сколько времени надо что бы отжать куб до такого значения а сколько говорит твой калькулятор ?

ну бог с ним с 1мг, давай 1% т.е 10000dee, 03 Июля 26, 15:13

Точнее формулируй, непонятно.

сколько времени надо что бы отжать куб до такого значения а сколько говорит твой калькулятор ?dee, 03 Июля 26, 15:13

Ты таки не вполне понимаешь, что считает мой калькулятор. Он считает не отжатие куба, а выход примеси из куба с учётом её возврата из колонны в куб. Спирт в качестве примеси тоже можно рассмотреть, что я и сделал только что.

такого не бывает в принципе dee, 03 Июля 26, 15:13

Вот и я про это .
И ещё . Не кто не отрицает кипения в кубе . Вот картинка на подумать

но я с тобой о не кипении и не собирался говоритьdee, 03 Июля 26, 15:13

Так я тоже не собирался , просто отвечаю на поставленые вопросы и по поводу опечаток тоже. Хорошо ,проехали ,извини за отступление от темы.

Не кто не отрицает кипения в кубе . Вот картинка на подуматьЯнн, 03 Июля 26, 15:46

Яннчик, тебе три года объяснять что такое "диффундирует" и почему это не "кипит" , твоя тумкалка на уровня хомяка это не вытащит

Добавлено через 1мин.:

Ты таки не вполне понимаешь, что считает мой калькуляторDry Gin, 03 Июля 26, 15:23

я его расковырял до формул так что прекрасно понимаю и твоя фантазия с возвратом с первой ячейки просто принципиальный косяк

я его расковырял до формул так что прекрасно понимаюdee, 03 Июля 26, 15:52

Это я в курсе. Но к чему тогда вопрос о просто выпаривании спирта? Для этого есть другие инструменты. И я не знаю, как посчитать именно это в моём калькуляторе. Только спирт в качестве примеси. То есть задаю Крект=1 и смотрю результат. И интерпретация результата разумеется главное во всём этом.

Но к чему тогда вопрос о просто выпаривании спирта?Dry Gin, 03 Июля 26, 15:59

к тому что это тоже примесь но которую ты можешь проще всего проверить на практике

к тому что это тоже примесь но которую ты можешь проще всего проверить на практикеdee, 03 Июля 26, 16:01

Прочитай внимательно вот это:

Ты таки не вполне понимаешь, что считает мой калькулятор. Он считает не отжатие куба, а выход примеси из куба с учётом её возврата из колонны в куб. Спирт в качестве примеси тоже можно рассмотреть, что я и сделал только что.Dry Gin, 03 Июля 26, 15:23

А потом сам расчёт:

Объём 30 литров.
Крепость 30%об.
Мощность 1 кВт.
Крект = 1.
Начальная концентрация 300 мг/лАС.
Цель 1 мг/лАС.
Расчётное время выхода получилось 1244 минуты.Dry Gin, 03 Июля 26, 15:12

И интерпретацию результата:

Что это означает: если мы пометим маркером молекулы спирта, которые составляют начальную концентрацию (а это 9×300=2700 мг), то через 1244 минуты в колонне побывает 9×(300-1)=2691 мг помеченных молекул. И не побывают в колонне 2700-2691=9 мг помеченных молекул.Dry Gin, 03 Июля 26, 15:12

И как ты предлагаешь проверить это на практике? У тебя есть волшебный маркер?

Пойми, тут как раз проще проверить на практике именно выход реальной примеси. Уравновесить колонну на бинарном растворе, залить в куб шприцом строго отмеренное количество примеси и через заданное время отобрать из куба пробу на ГХ. Потом внести в мой калькулятор все полученные данные.

И как ты предлагаешь проверить это на практике? У тебя есть волшебный маркер?Dry Gin, 03 Июля 26, 16:08

нет, только аэрометр

Яннчик, тебе три года объяснять что такое "диффундирует" и почему это не "кипит" , твоя тумкалка на уровня хомяка это не вытащитdee, 03 Июля 26, 15:52

Ну чтож , тогда удачи в понижении давления насыщенного пара . Дерзайте . Моя совесть чиста .

Янн,

Второй исторический вопрос:

- в колонне может быть 0,5 2,5 4,3 и прочее не целое число ТТ??

Второй исторический вопрос:

- в колонне может быть 0,5 2,5 4,3 и прочее не целое число ТТ??DIMA1965, 03 Июля 26, 19:26

В колонне не может быть дробных ТТ, потому как колонна делится на равные условные( в книге гепотетические)участки ,на которых достигается термодинамическое равновесие . В математических моделях и (расчетах )количество ТТ может принимать любые значения,в том числе и дробные. Как пример полтора землекопа . Это просто инструмент для точности вычислений, а не описание реальной колонны.