Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 73 74 75 76 77 78 79 ... 109 76
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1500  24 Июля 26, 14:04
Сергей ,ты удивишся ,но я и сейчас прав .Янн, 24 Июля 26, 13:51
Кубовая эпюрация  или отбор голов  на 3ТТ
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

Еще раз. Зачем придумали Крект ?Янн, 24 Июля 26, 13:51
Кубовая эпюрация  или отбор голов  на 3ТТ
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

А что так не видно ? То есть Кисп недостаточно для определения ,что на следующей тарелке концентрация примеси растёт или падает ?Янн, 24 Июля 26, 13:51
Причем здесь концентрация примеси на тарелке, которая растет или падает? КРЕКТ для другого: он для определения поведения примеси по отношению к спирту: голова/ПП/хвост, и для определения места в колонне, откуда ее нужно отбирать.
КИСП нужен для расчета абсолютного значения содержания примеси по тарелкам.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1501  24 Июля 26, 14:15 (через 12 мин)
проливам в НБК расскажиdee, 24 Июля 26, 13:58
И что, в проливе крепче, чем в подаче?))
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.1502  24 Июля 26, 14:18 (через 4 мин)
И что, в проливе крепче, чем в подаче?))Dry Gin, 24 Июля 26, 14:15
а в какой эк внизу крепче чем вверху ?
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1503  24 Июля 26, 15:19
а в какой эк внизу крепче чем вверху ?dee, 24 Июля 26, 14:18
Если что-то есть хвост, знвчит его концентрация уменьшается вверх и увеличивается вниз. Если ты заявляешь, что спирт при высоком L/G становится хвостом, значит его концентрация должна увеличиваться к низу.

Или можно по-другому. Если спирт по-твоему становится хвостовой относительно воды, значит вода становится головной относительно спирта. И её концентрация кверху должна нарастать. Да?

Я тебе уже несколько лет это пытаюсь объяснить. В чём загвоздка?

Добавлено через 2мин.:

а в какой эк внизу крепче чем вверху ?dee, 24 Июля 26, 14:18
В обычной НБК концентрация воды к низу растёт. В любой ЭК концентрация спирта относительно ГФ к низу растёт.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1504  24 Июля 26, 15:21 (через 3 мин)
Сергей ,ты удивишся ,но я и сейчас прав .Янн, 24 Июля 26, 13:51
КРЕКТ для другого: он для определения поведения примеси по отношению к спирту: голова/ПП/хвост, и для определения места в колонне, откуда ее нужно отбирать.santax1, 24 Июля 26, 14:04
Так и я про это . Потому и предлагаю отбирать ПП и ГФ на короткой колонне. Так что я прав ?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1505  24 Июля 26, 15:42 (через 21 мин)
Так и я про это . Потому и предлагаю отбирать ПП и ГФ на короткой колонне. Так что я прав ?Янн, 24 Июля 26, 15:21
Вот вообще не понял твою логику: отбирать нужно на короткой, потому что КРЕКТ предназначен для определения характера примеси?
Кубовая эпюрация  или отбор голов  на 3ТТ
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1506  24 Июля 26, 16:08 (через 27 мин)
Вот вообще не понял твою логику: отбирать нужно на короткой, потому что КРЕКТ предназначен santax1, 24 Июля 26, 15:42
для определения места в колонне, откуда ее нужно отбирать.santax1, 24 Июля 26, 14:04
Логично ?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1507  24 Июля 26, 16:17 (через 9 мин)
Логично ?Янн, 24 Июля 26, 16:08
Кубовая эпюрация  или отбор голов  на 3ТТ
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

Как тебе такой вариант: отбирать нужно на длинной, потому что КРЕКТ...?
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1508  24 Июля 26, 16:54 (через 37 мин)
Как тебе такой вариант: отбирать нужно на длинной, потому что КРЕКТ...?santax1, 24 Июля 26, 16:17
Вот смотри
i 1.jpeg
I 1. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.1509  24 Июля 26, 16:56 (через 3 мин)
Вот смотри и удивляйсяЯнн, 24 Июля 26, 16:54
Круто! И??? Я-то думал, Яннчик посчитает киспы, затем абсолютное количество примесей по тарелкам найдет, затем сообразит, откуда и сколько нужно выводить, а он опять за таблички да картинки взялся и давай ими туда-сюда тыкать. Необучаемый.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1510  24 Июля 26, 17:13 (через 17 мин)
Круто! И??? Я-то думал, Яннчик посчитает киспы, затем абсолютное количество примесей по тарелкам найдет, затем сообразит, откуда и сколько нужно выводить, а он опять за таблички да картинки взялся и давай ими туда-сюда тыкать. Необучаемый.santax1, 24 Июля 26, 16:56
"Необучаемый" это подпись ?
Ладно .Эта схема (рис 2-11 из учебника Стабникова) как раз и показывает, как распределяются примеси по высоте колонны и где их нужно отбирать. Верх колонны. Накапливаются головные примеси ( K > 1 ) Уксусный альдегид, эфиры.
Средняя часть. Накапливаются промежуточные примеси ( K = 1 ) Изопропанол, н-пропанол, изобутанол (в зависимости от условий)
Низ колонны Накапливаются хвостовые примеси ( K < 1 ) Изоамилол, фурфурол, вода Раз промежуточные примеси накапливаются в средней части колонны, то логично отбирать их там же. Для этого не нужна длинная колонна ,достаточно короткой, чтобы зона их накопления была чётко выражена и совпала с УО . Головы по определению верх колонны . Наверно это и есть практическое применение Крект,для этого его и придумали .
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.1511  24 Июля 26, 19:20
Эта схема (рис 2-11 из учебника Стабникова)Янн, 24 Июля 26, 17:13
Полностью можно, что за книга?
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.1512  24 Июля 26, 20:29
Если что-то есть хвост, знвчит его концентрация уменьшается вверх и увеличивается вниз.Dry Gin, 24 Июля 26, 15:19
эувеличивается вниз относительно верха но никак не прибавляет в абсолютных величинах от того что зашло в колонну.

Добавлено через 2мин.:

Если спирт по-твоему становится хвостовой относительно воды, значит вода становится головной относительно спирта. И её концентрация кверху должна нарастать. Да?Dry Gin, 24 Июля 26, 15:19
нет, это значит что спирт в канализацию сливается а ты со своим крект при этом вообще не в курсе что происходит, примесь вроде движется вверх относительно спирта а сам спирт проваливаться вниз, так куда движется примесь ?
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1513  24 Июля 26, 21:12 (через 43 мин)
эувеличивается вниз относительно верха но никак не прибавляет в абсолютных величинах от того что зашло в колонну.dee, 24 Июля 26, 20:29
Ничто не прибавляет того, что зашло в колонну, это известный факт, капитан)))

нет, это значит что спирт в канализацию сливается а ты со своим крект при этом вообще не в курсе что происходитdee, 24 Июля 26, 20:29
Не выдумывай то, чего нет. Пролив спирта - не признак того, что он стал хвостовой.

примесь вроде движется вверх относительно спирта а сам спирт проваливаться вниз, так куда движется примесь ?dee, 24 Июля 26, 20:29
Ты про что вообще в этом спиче? Ты сам не запутался?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.1514  24 Июля 26, 22:06 (через 54 мин)
Головы по определению верх колонны .Янн, 24 Июля 26, 17:13

Какая их там будет концентрация и сколько спирта надо слить для полного отбора голов?
На 3 ТТ и на 30 ТТ??
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.1515  24 Июля 26, 22:14 (через 8 мин)
Какая их там будет концентрация и сколько спирта надо слить для полного отбора голов?
На 3 ТТ и на 30 ТТ??DIMA1965, 24 Июля 26, 22:06
5% от кубового АС по условию задачи (2% на мангал 3 оборотка ,в этих 5% концентрация ГФ будет одинаковая .
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.1516  24 Июля 26, 22:45 (через 31 мин)
Янн, условия можно поставить любые. Фактически на 3 ТТ в 5% не уложишься. Концентрирование не достаточно для ГФ.
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.1517  24 Июля 26, 23:48
Янн,
Ссылку на "учебник" дашь?
Или если сможешь буквами напиши как книга называется этого автора.
См вопрос выше.
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.1518  25 Июля 26, 08:18
Пролив спирта - не признак того, что он стал хвостовой.Dry Gin, 24 Июля 26, 21:12
скажем так, не единственный, это комплекс двух факторов, пролив спирта это ещё признак малого количества ТТ, но в пределе, даже если ТТ бесконечность с уменьшением количества пара, пролив наступает все равно и связан как раз с киспом спирта

Добавлено через 1мин.:

Ты про что вообще в этом спиче? Ты сам не запутался?Dry Gin, 24 Июля 26, 21:12
нет, как раз наоборот тебя выпутываю из твоих фантазий.
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.1519  25 Июля 26, 09:13 (через 55 мин)
скажем так, не единственный, это комплекс двух факторов, пролив спирта это ещё признак малого количества ТТ, но в пределе, даже если ТТ бесконечность с уменьшением количества пара, пролив наступает все равно и связан как раз с киспом спиртаdee, 25 Июля 26, 08:18
Но не признак того, что спирт стал хвостом (что ты постоянно почему-то утверждаешь, вопреки здравому смыслу).