Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Ну да. Вся рота не в ногу. Там наука быстро доходит сапогом 45го размера.Виктрыч, 30 Июля 26, 10:21

- Алло, дорогая, ты там поаккуратнее за рулем: по радио передали, что по проспекту какой-то придурок по встречке несется.
- Да здесь все придурки: по встречке едут...

То есть чем ее меньше в кубе, тем меньше в отборе, и тем дольше ее отбирать. с 500мг/л до 10мг/л (в 50 раз снижение) условно отбирать час, а с 50 до 1 (тоже в 50 раз) уже условно 3 часа.santax1, 30 Июля 26, 10:14

не-а, это как с периодом полураспада, для куба есть такой же период полувыведения примеси, и период 50 кратного уменьшения тоже одинаковый. А вот если брать целевую концентрацию условно 1мг/л то с изначальных 50мг/л всяко быстрее будет чем с 500 )))

не-а, это как с периодом полураспада, для куба есть такой же период полувыведения примеси, и период 50 кратного уменьшения тоже одинаковыйdee, 30 Июля 26, 10:35

Ну да, спиздел.

Ну да. Вся рота не в ногу.Виктрыч, 30 Июля 26, 10:21

Он себя считает практиком, а вас всех ... теоретиками. Продолжайте учить отца *******.

К примеру при отгабри после 4 прямых, то есть 4х полноценных с тарелокВиктрыч, 30 Июля 26, 09:17

Хорошо 4 прямых =4 ТТ . Тоесть за 1 раз 1 ТТ . У нас 3ТТ ФЧ =100 1 оборот всего спирта в кубе. Это 3 × 100 = 300 ...

1. Задай н.у.
2. определи концентрации примеси на объем куба
3. посчитай абс. количество примеси на куб и на каждую тарелку.
4. пересчитай количество примеси на куб и тарелки с учетом ее выхода из куба.
5. посчитай количество отбираемой примеси из УО с учетом ее уменьшения в кубе и на тарелках.
Все, потом можно с тобой говорить.santax1, 30 Июля 26, 10:14

Хорошо надо это сперва осмыслить .

Открою секрет: все давно посчитано, и даже забито в эксели. Это домашнее задание для тебя лично, потому что на словах с тобой обсуждать - бесполезно. Цифры давай.santax1, 30 Июля 26, 10:14

Бла ,бла, бла.... . Где ты видел для колонны 3 ТТ ? Не одна программа под это не заточена ,вот и вертетись как ужи на сковородке . А мозгов в столбик посчтитать уже нет , высохли мозги ваши от компьюторов с сэкс елями ,шаг в сторону и всё.... .

А вот тут самое интересное и отдельная тема. Начинать надо с куба, а дальше - как пойдет.santax1, 30 Июля 26, 07:25

К тарелкам самой колонны в зависимости от схемы могут добавляются одна или две "тарелки" (ребойлер, конденсатор).

Я сейчас буду считать ,а потом какой то умник-букваед с надутыми щеками докапается до авторства ,как в том скане Киспов .Нужны единые исходные данные, что бы не было разногласия.Янн, 30 Июля 26, 08:12

"Пилите, Шура, пилите..."
В школе учителя, по твоему мнению, тоже до тебя докапывались?
Отличник ты наш. 👑

Бла ,бла, бла.... . Где ты видел для колонны 3 ТТ ? Не одна программа под это не заточена ,вот и вертетись как ужи на сковородке . А мозгов в столбик посчтитать уже нет , высохли мозги ваши от компьюторов с сэкселями ,шаг в сторону и всё.... .Янн, 30 Июля 26, 11:46

Опять развод? Сколько можно?

Опять развод? Сколько можно?TVM73, 30 Июля 26, 11:51

Какой развод ,пустой базар с вашей стороны . Цифирки где ? Тебе вопрос как знатоку -

Есть две колонны 3ТТ и 30 ТТ. Есть СС 30% в перечсёте на кубовый АС 10 литров .Вопрос, какая колонна выведет больше примесей за 10 часов при 1кВт , при потери спирта 5% от АС ?Янн, 29 Июля 26, 23:03

Какой развод ,пустой базар с вашей стороны . Цифирки где ? Тебе вопрос как знатоку -Янн, 30 Июля 26, 12:13

На этом тему закроем?

Лепрозорий ни в коем случае закрывать нельзя

Лепрозорий ни в коем случае закрывать нельзяУрий, 30 Июля 26, 13:29

террариум друзей и серпентарий единомышленников )))

Вопрос снят. 😂

террариум друзей и серпентарий единомышленников )))dee, 30 Июля 26, 14:00

Главное шоб не расползались

На этом тему закроем?TVM73, 30 Июля 26, 12:49

Языком помохал ,щеки подул ... . Ну что вопрос так и останется без ответа или как ?
Вернее два уже вопроса ,ну один простой ,примеси в столбик для трех ТТ посчитать ,а вот второй сложнее .

Есть две колонны 3ТТ и 30 ТТ. Есть СС 30% в перечсёте на кубовый АС 10 литров .Вопрос, какая колонна выведет больше примесей за 10 часов при 1кВт , при потери спирта 5% от АС ?Янн, 29 Июля 26, 23:03

Есть две колонны 3ТТ и 30 ТТ. Есть СС 30% в перечсёте на кубовый АС 10 литров .Вопрос, какая колонна выведет больше примесей за 10 часов при 1кВт , при потери спирта 5% от АС ?Янн, 29 Июля 26, 23:03

30ТТ

,примеси в столбик для трех ТТ посчитать ,а вот второй сложнее .Янн, 30 Июля 26, 15:00

так посчитай столбик для 30, делов то, методику расчета ты более-менее понял (мои поздравления, 12 лет на форуме, похоже не прошли даром) первые три самые сложные ТТ у тебя имеюцца, дальше кисп примеси и спирта практически не меняется

30ТТsantax1, 30 Июля 26, 15:25

Ага и все промежуточные отобрал. Чем меньше объём тем жидкости тем выше концентрация при равном объеме примеси 30 ТТ в 10 раз объём больше...

Чем меньше объём тем жидкости тем выше концентрация при равном объеме примеси 30 ТТ в 10 раз объём больше...Янн, 30 Июля 26, 16:12

Вот вообще не понятно.

Ага и все промежуточные отобрал.Янн, 30 Июля 26, 16:12

А ты спрашивал про промежуточные? Ты спросил про примеси, а доля промежуточных (ВПП) намного меньше, чем головных. А при отборе конкретно 5% от АС, на конкретно 3ТТ ты получишь недоочищенный спирт.

Есть две колонны 3ТТ и 30 ТТ. Есть СС 30% в перечсёте на кубовый АС 10 литров .Вопрос, какая колонна выведет больше примесей за 10 часов при 1кВт , при потери спирта 5% от АС ?Янн, 29 Июля 26, 23:03

Рекомендую написать АТ. Он сейчас в активной фазе, сдаёт на ГХ пачками. Может и твой эксперимент поставит. И это будет хотя бы грамотно поставленный эксперимент. И легитимный.

С чего ты взял, что нет конденсации?Dry Gin, 29 Июля 26, 09:55

Тебя процитировал:

Нет конечно.Dry Gin, 29 Июля 26, 04:24

А много у кого есть термодатчик в паровой зоне под дефлегматором?Dry Gin, 29 Июля 26, 09:55

Ты же сам River в качестве аргумента приводил, но поскольку тема не рабочая, безусловно особо никто и не ставит.

Или ты знаешь того, у кого он есть? И кто снимал логи? Давай его спросим.Dry Gin, 29 Июля 26, 09:55

Я тоже считаю, что это муть и предложение River можно задвинуть, всё одно никто пользоваться не станет.

При таких параметрах можно рассчитывать на условный азеотпоп под дефлегматором. Который будет нарушаться 4% воды, которая будет увеличивать температуру.Dry Gin, 29 Июля 26, 09:55

Не будет, т.к. приведена температура тройной смеси, т.е. уже с учётом воды. Так бывает, тройная азеотропная смесь.

Пробуй, доливай в свои 20 лАС головы, чтобы получить ЭА 770 мг/лАС. И замеряй температуру.Dry Gin, 29 Июля 26, 09:55

Температура азеотропа была приведена чтобы понять, что концентрирование ЭА даёт выраженный температурный эффект до -8с.
Получить азеотроп понятно цели не ставилось.
Снижение между прочим весьма существенное, чтобы его не заметить термометром с разрешением 0,1С.
А ещё есть например УА с температурой кипения 20,8С. Интересно да? И также без заметной реакции.
А ещё присутствуют не определяемые стандартной ГХ низкокипящие эфиры. И главное, всего этого количества низкокипящих фракций, да на кубовом ректе, когда особенно вначале всё вот это оптом поступает в дефлегматор, всё одно недостаточно, чтобы снизить температуру. И не на 0,1С, по обещанию, вначале.
Вывод один: концентрационная колонна в том виде, в котором мы её используем, крайне плохо концентрирует ГФ.
Причина элементарна и приведена выше. Цена простоты домашней конструкции, ничего не поделать. С эпюрацией, да с гидроселекцией никто особо заморачиваться в бытовых условиях не станет.
И главное по теме. В чём то Янн прав. Бездумное увеличение высоты колонны не ведёт к снижению объёма ГФ. Как было 5-7% так и останется, причина таже - основное концентрирование ГФ идёт в самом низу колонны, по ступеням укрепления этанола. Выше, в смеси близкой к азеотропу тоже идёт, но медленно, печально и с быстрым насыщением.

Ты же сам River в качестве аргумента приводил, но поскольку тема не рабочая, безусловно особо никто и не ставит.Кот Бегемот, 30 Июля 26, 17:14

Тема рабочая как раз. Я ,например, хочу поставить.И при всех недостатках реривера , имхо, он описывает и делает все довольно грамотно и аргументирует.У Янна всё через ж..у всегда.