Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

пока не догадался считать сверху, тогда всё становиться просто и понятноdee, 31 Июля 26, 11:50

Все калькуляторы ССЖ типа АЛЕКСЫ считают сверху вниз.
Ну и подбором найти ответ под свои начальные условия.

на первой минуте (секунд за 40) из куба выходит 8мг примеси и полностью заваливает колонну, и фсё,dee, 31 Июля 26, 09:25

Дим, а УС дефлегматора твоем Экселе учтена? Она впрочем принципиально картину не меняет...но так..для порядку...

Опять языком ляпаешь? Считай концентрации блиать! Три тарелки! Помощник.santax1, 31 Июля 26, 06:54

В дефлегматоре концентрация 2,5 гр
На 1ТТ - 1,09
НА 2ТТ - 0,4
На 3ТТ - 0,08 это в первые часы работы .
Куб 10 литров по АС мощность 1кВт ЭА в кубе 4гр СС 30% .

Джинни с КотоБегемотом ждут азеотроп на верхней тарелке.DIMA1965, 31 Июля 26, 11:47

Нет проблемы получить близкую к азеотропу концентрацию ЭА на верхней тарелке. При соответствующем исходнике разумеется.

на первой минуте (секунд за 40) из куба выходит 8мг примеси и полностью заваливает колонну, и фсё, примесь больше из куба не выходит, куб это 4я ТТ в огрызке, УС кончилась )))dee, 31 Июля 26, 09:25

но это не точно

близкую к азеотропу концентрацию ЭА на верхней тарелке.Dry Gin, 31 Июля 26, 12:32

Сколько ТТ в такой колонке?

В дефлегматоре концентрация 2,5 грЯнн, 31 Июля 26, 12:27

Концентрация в граммах не измеряется.

это в первые часы работы .Янн, 31 Июля 26, 12:27

Часы работы здесь ни при чем.
Какая УС одной тарелки?
Вот тебе пример расчета концентраций и абс. количества ЭА для установившегося режима и без отбора:
1. Пусть УС 1ТТ=10мл=0,01л (примем для упрощения расчетов примерно 1г=1мл)
2. Пусть у нас куб, затем 3шт ТТ, затем УО с УС 20мл и дефлегматор с УС 20мл
3. 4г ЭА на 30л даст концентрацию в кубе 0,13г/л
4. Концентрации на ТТ:
- 1ТТ 0,13*кисп(30%)=0,13*14=1,83г/л
- 2ТТ 1,83*кисп(75%)=1,83*3,1=5,7г/л
- 3ТТ 5,7*кисп(87%)=5,7*2,3=13,3г/л
- УО 13,3*Кисп(92%)=13,3*2,2=29г/л
- деф тоже примем 29г/л
5. Абс. количество ЭА по тарелкам:
- 1ТТ 1,83*УС=1,83*0,01=0,0183г
- 2ТТ 5,7*УС=5,7*0,01=0,057г
- 3ТТ 13,3*УС=13,3*0,01=0,133г
- УО 29*УС=29*0,02=0,58г
- дефлегматор тоже 0,58г.
6. Итого суммарно с кубом: 4+0,0183+0,057+0,133+0,58+0,58=5,37г. А у нас всего было 4г.
7. Пересчитаем с учетом уменьшения в кубе (часть ЭА из куба ушло в колонну):
4/5,37=0,75. Тогда на каждой ТТ будет:
- куб 0,75*4=3г
- 1ТТ 0,75*0,0183=0,014г
- 2ТТ 0,75*0,057=0,043г
- 3ТТ 0,75*0,133=0,1г
- УО 0,75*0,58=0,44г
- деф тоже 0,44г
Суммарно: 3+0,014+0,043+0,1+0,44+0,44=4г, как и должно быть.
Теперь смотри: сколько бы ты дальше не варил свой сырец (без отбора), у тебя в кубе останется 3г ЭА, а в УО 0,44г ЭА.
Дальше давай расчет отбора)))

а УС дефлегматора твоем Экселе учтена?bardo, 31 Июля 26, 12:01

УС в табличке можно заколотить руками в любую ячейку, в самую верхнюю в случае дефа. Можно моделировать работу ПБ или МЦ, но не для голов а для промежуточных. Формулы простые, с большим количеством промежуточных данных, что бы можно было проверить на ошибки.

Добавлено через 2мин.:

но это не точноЯнн, 31 Июля 26, 12:41

ты или проверь или поверь, этому кальку не один год, тема для обсуждения у меня в профиле, на его основе я для промежуточных делал более сложную штуку, сильно много откликов кальк для голов не вызвал, поэтому для промежуточных не выкладываю пока

Сколько ТТ в такой колонке?DIMA1965, 31 Июля 26, 12:44

Да 20 ТТ хватит. Лучше 30.

UPD. А вообще от исходника зависит. Иногда и одной может быть достаточно))

Ты сам то определился - нелетучие соли в пар попадают или в брызгоунос?DIMA1965, 31 Июля 26, 12:17

Нелетучие соли оказываются в конденсате пара, остальное оставлю занудам и теоретикам...

Вот тебе пример расчета концентраций и абс. количества ЭА дляsantax1, 31 Июля 26, 12:55

Сергей, вы с Димой посовещайтесь ,немного поразмысли ,потом продолжим . Концентрация считается от дефлегматора . Вот на подумать

Добавлено через 2мин.:

на первой минуте (секунд за 40) из куба выходит 8мг примеси и полностью заваливает колонну, и фсё, примесь больше из куба не выходит, куб это 4я ТТ в огрызке, УС кончилась )))dee, 31 Июля 26, 09:25

За 6 минут и × на УС дефлегматора и 3 ТТ и это в первые минуты ,ну максимум час .

Концентрация считается от дефлегматора . Вот на подуматьЯнн, 31 Июля 26, 14:39

Это случай если примесь помещается в колонну, в твоем трехтарелочном огрызке она настолько не концентрируется, в колонну не помещается и сваливается в куб.

Добавлено через 1мин.:

работу твоего огрызка я показывал, из 1000 мг кубовой примеси в него помещается 8, наступает это на первой же минуте работы колонны. На самом деле 8мг будут заталкиваться в колонну конечно дольше, по мере заполнения огрызка головы сваливаются обратно в куб всё быстрее и скорость поступления плавно приближается к нулю а не равна первоначальной 11,9мг/мин. В длинной колонне концентрация на нижних тарелках не увеличивается, примесь успешно уходит вверх и не возвращается в куб.

аботу твоего огрызка я показывал, из 1000 мг кубовой примеси в него помещается 8, наступает это на первой же минуте работы колонны.dee, 31 Июля 26, 14:44

Ну это ты загнул. Гораздо больше помещается. Ты киспы для высококспиртуозной смеси берешь (для верха колонны) кисп=2, а у него на одной нижней тарелке кисп=14.

santax1, не занудствуй, примесь условная, коэффициенты не я притащил а Яннчик.

Это случай если примесь помещается в колонну, в твоем трехтарелочном огрызке она настолько не концентрируется, в колонну не помещается и сваливается в куб.dee, 31 Июля 26, 14:44

Ты хочешь сказать ,что примесьв короткой колонне не долетает до дефлегматора ? А в высокой долетает

Ты хочешь сказать ,что примесьв короткой колонне не долетает до дефлегматора ? А в высокой долетаетЯнн, 31 Июля 26, 15:14

Ты хочешь сказать ,что примесьв короткой колонне не долетает до дефлегматора ? А в высокой долетаетЯнн, 31 Июля 26, 15:14

ну если под "долетит" считать РАЗНИЦУ между количеством примеси из куба и количеством в куб то она будет на огрызке очень быстро станет нулевой, тогда можно сказать "не долетит" т.е концентрация в колонне не будет увеличиваться, скорость поступления примеси из куба будет равна скорости стекания примеси из колонны.

можно считать с снизу вверх, главное вовремя остановиться ))) на длинной колонне я долго ломал себе голову что за нах получается пока не догадался считать сверху, тогда всё становиться просто и понятноdee, 31 Июля 26, 11:50

Все элементарно считается снизу-вверх.
В excel есть функция подбор параметра.
Почему нет строчки отбор?

Сергей, вы с Димой посовещайтесь ,немного поразмысли ,потом продолжим . Концентрация считается от дефлегматора . Вот на подуматьЯнн, 31 Июля 26, 14:39

Очень смешно, когда ты пытаешься поучать других, сам нихера не понимая в вопросе. Я тебе посчитал снизу доверху и обратно. Если ты этого не понял.

Очень смешно, когда ты пытаешься поучать других, сам нихера не понимая в вопросе. Я тебе посчитал снизу доверху и обратно. Если ты этого не понял.santax1, 31 Июля 26, 16:30

Я что вижу то пою.
Ты утверждаешь, что в короткой колонне ЭА не концентрируется? Тогда давай посмотрим, как работает твоя логика.
Допустим, из куба вылетает 1 г ЭА. По твоей теории на первую ТТ прилетает 1 г.
· Со второй ТТ он вылетает с коэффициентом 4,9 , значит, туда прилетает уже 4,9 г.
На третью ТТ прилетает 4,9 × 2,7 = 13,23 г.
В дефлегматор прилетает 13,23 × 2,3 = 30,4 г.
Получается, что из 1 грамма в кубе, в дефлегматоре волшебным образом оказывается 30 граммов ЭА. А ведь во всем кубе всего 4 грамма!
Как видишь, твоя концентрация это просто умножение коэффициентов, которое создает вещество из воздуха.