Форум самогонщиков Сайт Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 142 143 144 145 146 147 148 ... 157 145
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2880  13 Окт. 26, 09:18
Если нет расчёта, то нет колонны.Янн, 12 Окт. 26, 23:16

Вот видно - ни физики ни логики ты не освоил.
Расчёт - это модель - те или иные допущения, придумки но и ограничения. На один процесс можно несколько создать.
Колонна - явление реальное, данное нам в ощущениях, объективно.

Всякая селедка рыба, но не всякая рыба - селедка. Понимаешь? Переделай на колонны.
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2881  13 Окт. 26, 09:18 (через 1 мин)
Вот уже и пар в колонне стал насыщеннымЯнн, 13 Окт. 26, 07:50
Вот в этом и состоит твой "метод" ....сову жопой на глобус натягивать...
Насыщенный пар при расширении конденсируется...а у тебя в колонне по Маккебу он до верха должен весь долететь....
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2882  13 Окт. 26, 09:21 (через 3 мин)
Если нет насыщенного пара, то нет ТТ.Янн, 12 Окт. 26, 23:16

Кстати!
Покажи в любимом тобою и многократно опубликованном определении ТТ - чтоб про насыщенный пар как необходимое условие однозначно указывалось.
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2883  13 Окт. 26, 09:24 (через 3 мин)
ПодкинуAlex6103, 13 Окт. 26, 09:00
Все это в кипит не кипит кидано перекидано....на очередной круг смысла нет заходить.
Температура кипения жидкости это температура ее пара при кипении...учи матчасть, не мной это придумано...
santax1 Профессор Где-то 4.2K 834
Отв.2884  13 Окт. 26, 09:26 (через 3 мин)
Вопрос с кипением интересный.Alex6103, 13 Окт. 26, 09:00
Да сколько можно? Вот дайте определение тому, что значит "кипит" применительно к нашей насадке. Потом можно обсуждать. а то у одного это бурбалки в объеме, а у другого достижение температуры кипения, а у третьего пар над жижей насыщенный. (ИМХО, ни первое, ни второе, ни третье по отдельности не может быть критерием кипения)
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2885  13 Окт. 26, 09:27 (через 1 мин)
Если флегма не переохлаждена, её температура изначально равна или близка к её-же температуре кипения.Alex6103, 13 Окт. 26, 09:00

Это не верно. Ошибка проще говоря.
Какие твои доказательства?
santax1 Профессор Где-то 4.2K 834
Отв.2886  13 Окт. 26, 09:41 (через 15 мин)
Это не верно. Ошибка проще говоря.
Какие твои доказательства?DIMA1965, 13 Окт. 26, 09:27
А как верно?
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2887  13 Окт. 26, 09:52 (через 11 мин)
Если флегма не переохлаждена, её температура изначально равна или близка к её-же температуре кипения.Alex6103, 13 Окт. 26, 09:00
А ты сначала расскажи, как правильно померять температуру кипения...куда именно по правилам нужно совать термометр...
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 378 16
Отв.2888  13 Окт. 26, 10:11 (через 20 мин)
Температура кипения жидкости это температура ее пара при кипении...учи матчасть, не мной это придумано...bardo, 13 Окт. 26, 09:24
Это тебе надо учить матчасть.
Пар в колонне - это не пар из флегмы. Он из куба поднимается. Т.е. флегма как бы сама по себе, пар отдельно.
Да сколько можно? Вот дайте определение тому, что значит "кипит" применительно к нашей насадке.santax1, 13 Окт. 26, 09:26
Тогда о чём спор про кипит - не кипит? Нет критерия - нет и ответа.
Какие твои доказательства?DIMA1965, 13 Окт. 26, 09:27
Температуры кипения и конденсации равны, ну может практически с погрешностью.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2889  13 Окт. 26, 10:20 (через 9 мин)
Жевали температурЫ

[сообщение #14134120]

И далее и ниже
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2890  13 Окт. 26, 10:23 (через 4 мин)
Это тебе надо учить матчасть.
Пар в колонне - это не пар из флегмы. Он из куба поднимается. Т.е. флегма как бы сама по себе, пар отдельно.Alex6103, 13 Окт. 26, 10:11
Ну все понятно...поищи по форуму кто писал про "пар кипения"....а то ты и дальше будешь моим садюлом по моей же шкуре мазать...
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2891  13 Окт. 26, 10:24 (через 2 мин)
Температуры кипения и конденсации равны, ну может практически с погрешностью.Alex6103, 13 Окт. 26, 10:11

Это для чистой воды.
Из ССЖ пар летит другого состава - обогащен спиртом- и температурЫ НЕ равны.
Табличку какую нибудь у ЯННчика Посмотри или в литературе.
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2892  13 Окт. 26, 10:25 (через 1 мин)
Температуры кипения и конденсации равныAlex6103, 13 Окт. 26, 10:11
Ага у однокомпонентных жидкостей....а у смесей?)
Сообщение #14213177 - оскорбления и переход на личности
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2894  13 Окт. 26, 10:36 (через 11 мин)
Всем вопрос...есть ли на графике Маккеба линия, отображающая реальный процесс в насадочной колонне? Потому что кривая равновесия и ступеньки отображают то что происходит в каскаде кипящих тазиков... И на эту картину кипящих тазиков вы помешаете две точки.....содержимое куба и получаемый дистиллят....и прежде чем спорить дальше...до кровавых соплей...потрудитесь нарисовать на маккабе линию, отражающую реальный процесс в колонне....без скачков температур...без скачков концентраций...без равновесия, которое невозможно в реально работающей колонне...иначе все это в пользу демагогии и профанации.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 378 16
Отв.2895  13 Окт. 26, 10:41 (через 5 мин)
Из ССЖ пар летит другого состава - обогащен спиртом- и температурЫ НЕ равны.DIMA1965, 13 Окт. 26, 10:24
Ага у однокомпонентных жидкостей....а у смесей?)bardo, 13 Окт. 26, 10:25
Во как интересно ...
Так и Линас вспомнить не долго, да и прочую ММЦ ...
Из-под дефлегматора по колонне спускается в виде флегмы спирт со своей температурой (примерно 78). Из куба поднимается пар с температурой заведомо выше (ну пусть 85). Условия для кипения флегмы формально есть. Кипит или нет - зависит от критерия кипения.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2896  13 Окт. 26, 10:47 (через 7 мин)
Всем вопрос...есть ли на графике Маккеба линия, отображающая реальный процесс в насадочной колонне?bardo, 13 Окт. 26, 10:36

Ты перемудрил. График - «рыбка» равновесий объективно измерен. И он не зависит ни от чего в моделях. Способов моделирования можно создать несколько да и применять несколько при решении одной практической задачи.
Это Мак так любимый ЯННчиком метод простой, графический но древний. Со своими + и - .
Не имеет смысла его как то отдельно рассматривать для разных контактных устройств.

Пример - тарелки - кружочек с вырезом - домспирт что ли и стоят часто часто - это ещё тарелки с низким КПД или уже регулярная насадка??
А в НБК очень даже работают хорошо. Без зассоров 😜
bardo Профессор Смоленск 9.8K 979
Отв.2897  13 Окт. 26, 10:49 (через 2 мин)
Условия для кипения флегмы формально есть.Alex6103, 13 Окт. 26, 10:41
Ага...осталось только опуститься на грешную землю...почитать массу пара в колонне сравнить с массой жидкости...вспомнить, что массу жидкости надо догреть до ее температуры ниже по колонне...ведь температура и флегмы и пара растет от дефа к Кубу...и выяснить сколько же нужно впихнуть в колонну пара, чтобы нагреть ту жидкость , которая ползет по колонне до температуры флегмы перед кубом...а то глядишь окажется, что это как дровяной коте топить спичками...Ты когда прикидывал соотношение масс пара и жижи в колонне?))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2898  13 Окт. 26, 10:49 (через 1 мин)
Во как интересно ...Alex6103, 13 Окт. 26, 10:41

Я пример с цифрами привёл. По цифрам возражения имеются?? Или балаболить про ЛИНАС начнём? Я его построил и использую. А ты??
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 378 16
Отв.2899  13 Окт. 26, 10:52 (через 4 мин)
Я пример с цифрами привёл.DIMA1965, 13 Окт. 26, 10:49
Где?