Загибай пальцы...можно полностью в перлы или ХД камеди-клаб
1. Увеличивает площадь поверхности испарения.(Площадь боковой поверхности конуса больше площади его основания.
2.улучшает отбор тепла от ТЭНОв, снижая температуру перегрева кипения на 20-50 градусов, снижая скорость реакции этерификации
3.увеличивает время движения пузырьков кипения в жидкости, тем самым сокращая вынос паром тяжелокипящих компонентов в колонну с паром.
4. Исключает наличие застойных зон в объеме куба, тем самым сокращая время выхода примесей из куба.
5. Создаёт условия для насыщения поверхностного слоя ЛКК и их испарения ещё до начала кипения.
6. Улучшает и ускоряет дегазацию ССЖ, особенно слоев около дна кубика.
7.ускоряет выход остатков спирта из ССЖ на этапе окончания погона.
8 сокращает содержание ТКК в парах на протяжении всего погона.
9 улучшает равномерность парового потока в колонне, предотвращая образование крупных пузырей кипения.bardo, 08 Июня 26, 10:08
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.520 08 Июня 26, 10:37
сообщения удалены (2)
Янн
Профессор
Пушкино
8.4K 1.2K
Отв.521 08 Июня 26, 11:15 (через 39 мин)
Ты себя уже на Вы величаешь?)))а зачем ?
Загибай пальцы...
1. Увеличивает площадь поверхности испарения.(Площадь боковой поверхности конуса больше площади его основания.
2.улучшает отбор тепла от ТЭНОв, снижая температуру перегрева кипения на 20-50 градусов, снижая скорость реакции этерификации
3.увеличивает время движения пузырьков кипения в жидкости, тем самым сокращая вынос паром тяжелокипящих компонентов в колонну с паром.
4. Исключает наличие застойных зон в объеме куба, тем самым сокращая время выхода примесей из куба.
5. Создаёт условия для насыщения поверхностного слоя ЛКК и их испарения ещё до начала кипения.
6. Улучшает и ускоряет дегазацию ССЖ, особенно слоев около дна кубика.
7.ускоряет выход остатков спирта из ССЖ на этапе окончания погона.
8 сокращает содержание ТКК в парах на протяжении всего погона.
9 улучшает равномерность парового потока в колонне, предотвращая образование крупных пузырей кипения.
Кое что взаимосвязано и перекликается...часть пунктов дополняют друг друга...
И это только про перемешивание жидкости...а можно ж ещё на тот же винт повесить лопасти в паровой зоне и заставить работать и их...bardo, 08 Июня 26, 10:08
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помню .
2. Бред ,ты отгоняешь от тэна жидкость не давая ей перегреваться ( подгарать) ,да на 50* может и больше но только в локальном месте а не во всем объеме .Реакция (этерификация ) кислот и спирта в кубе в присутствие воды ? Это как ?
3 Сомнительно ,мешалка скорее помеха
4 . Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.
5 и 6 . Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяет ?
9. В колонне ,если насадочная пузырей пара нет , в кубе есть но там мощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.522 08 Июня 26, 11:45 (через 30 мин)
bardo, во, даже Янн сомневается ))) но вы пилите, Миша, пилите, они золотые )))
а зачем ?
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помню .
2. Бред ,ты отгоняешь от тэна жидкость не давая ей перегреваться ( подгарать) ,да на 50* может и больше но только в локальном месте а не во всем объеме .Реакция (этерификация ) кислот и спирта в кубе в присутствие воды ? Это как ?
3 Сомнительно ,мешалка скорее помеха
4 . Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.
5 и 6 . Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяет ?
9. В колонне ,если насадочная пузырей пара нет , в кубе есть но там мощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .Янн, 08 Июня 26, 11:15
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.523 08 Июня 26, 11:47 (через 3 мин)
3ТТ не панацея, она решает только часть задачь . Очистку спирта надо рассматривать комплексно ,многоэтапно и каждый этап каждое телодвижение это путь к достжению цели . Если ИзБ и ЭтБ она выводит плохо ,то ИМЭЭ и ИВЭЭ хорошо . Второе рект не разбавленного СР ИзБ и ЭтБ отделяет от СР хорошо и это решает проблему ,то ИМЭЭ и ИВЭЭ оделяет плохо и проблема остается нерешённой . Как видно применение только одной колонны это полумеры ,она не справляется с поставленной задачей .Янн, 07 Июня 26, 09:54
Сильно тебя голоса за выходные поднатаскали.
То есть 3 ТТ не панацея и ты пойдёшь дальше - к 7 колоннам как в промке?
bardo
Профессор
Смоленск
9.3K 958
Отв.524 08 Июня 26, 11:50 (через 4 мин)
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помнюЯнн, 08 Июня 26, 11:15Ну давай вспоминай дальше...по мере истощения куба по спирту температура кипения растет, значит в пар идёт не вся мощность, часть идёт в донагрев жидкости...
Дальше...температура кипения зависит от давления, над источником тепла, треть ТЭНом, а над ТЭНом у тебя атмосфера +~0,5 метра жижи...1атм это примерно 10 метров водяного столба...то есть +5% к атмосферному давлению. Попросту говоря...вода ещё не закипевшая у ТЭНА уже имеет температуру кипения при атмосферном давлении.
Сомнительно ,мешалка скорее помехаЯнн, 08 Июня 26, 11:15))) итак пар от ТЭНОв перегрет относительно атмосферного давления...он содержитт больше ТКК, чем пар при атмосферном давлении образованный при меньшей температуре?))) а теперь вопрос...время контакта фаз увеличивает ТМО или уменьшает? Ну и чтоб потом не спорить...между перегретым паром у ТЭНов и жидкостью куба при движении пузырька вверх есть ТМО?
Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.Янн, 08 Июня 26, 11:15Киса решает, то что происходит на контакте фаз при физическом наличии компонентов в месте контакта, ...если наличия компонента нет, летит следующий имеющийся в наличии...начинает играть не киса, а скорость диффузии компонента к месту контакта фаз......если у тебя молекулы самых головастый голов застряли в дальнем от ТЭН а углу куба, они хер куда из толщи жидкости испарятся.
Если кругом ни свободной поверхности ни поверхности пузырей кипения нет в наличии.
Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .Янн, 08 Июня 26, 11:15Угу....а ты мне скажи, когда брага приблизилась к температуре кипения, но ещё не кипит..в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропы? А я тебе скажу они находятся в виде перегретой жидкости, а это значит...что окажись они на поверхности контакта фаз, они хором перейдут в пар, они уже перестали свое выкипание из этой жидкости...то есть вся головная срань полетит вверх при работающей мешалке ещё ДО кипения...спроси Реривера, чем пахнет, когда он веслом пену на браге сбивает...
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяетЯнн, 08 Июня 26, 11:15Да....смотришь в книгу...а видишь фигу...ты график выхода голов из куба видел когда? Ну этот...крутой спуск вниз вверх с пологим съездом....скажи, почему там съезд пологий? Крект же вроде не меняется? Нет? А скорость выхода примеси меняется...и подаваемая мощность не меняется...а в чем дело? Пояснишь?)) "Восьмиклассница...."))))
кубе есть но там имощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .Янн, 08 Июня 26, 11:15Ну это кому какие крупные и кто в каком режиме работает...на эмульгации неравномерности парообразования в кубе могут являться источниками релаксные колебаний в колонне...и это не я придумал...поспрашивай свой ИИ...он тебе глядишь и автора найдет..
Но ты Яннчик не грусти...есть и положительный момент...ты не одиноки в своих турниках...у тебя есть теперь напарник...команда)))
Добавлено через 2мин.:
во, даже Янн сомневаетсяdee, 08 Июня 26, 11:45Ну ты теперь в команде настоящего профи...с высоченной квалификацией...как говорится...два сапога-пара!! И заметь...я тебя туда не толкал...ты сам залез...теперь будете вместе обтекать...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.525 08 Июня 26, 11:53 (через 3 мин)
Я за свой базар всегда отвечаю ГХ анализами, а не влажными фантазиями .Янн, 07 Июня 26, 15:05
Ты последовательно и не однократно ОТКАЗАЛСЯ показать свои ГХ.
Идите говорил ищите. Найдёте не то - самодурАки.
Слился проще говоря.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.526 08 Июня 26, 11:55 (через 3 мин)
Ну и чтоб потом не спорить...между перегретым паром у ТЭНов и жидкостью куба при движении пузырька вверх есть ТМО?bardo, 08 Июня 26, 11:50
Это из темы КИПИТ НЕ КИПИТ
Это низзя в приличном обществе
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.527 08 Июня 26, 12:05 (через 11 мин)
Финиш. Приехали)Reriver, 08 Июня 26, 11:08
Серьёзно
А ты правда думал, что здесь куда то едут?
Это давно арена цирка, лошадка бежит по кругу.
Теперь две темы, недосмотр администрации, путаница.
Надо как КИПИТ НЕ КИПИТ - одна единая во флудилке
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.528 08 Июня 26, 12:16 (через 11 мин)
теперь будете вместе обтекать...bardo, 08 Июня 26, 11:50да ты столько гамна нанерестал что тут писанины на три года, живи ты лучше так как есть, с этими тараканами
Добавлено через 2мин.:
Учите закон Рауля-Генри Дмитрий...ой как спрашивают....bardo, 08 Июня 26, 12:06я тебя за пальцы не тянул, покажи что ты из него насчитал, очень интересно
в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропыbardo, 08 Июня 26, 11:50
Alex6103
Кандидат наук
Волгоград
318 12
Отв.529 08 Июня 26, 12:17 (через 2 мин)
Угу....а ты мне скажи, когда брага приблизилась к температуре кипения, но ещё не кипит..в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропы? А я тебе скажу они находятся в виде перегретой жидкостиbardo, 08 Июня 26, 11:50Однако. Раствор кипит весь. Т.е. никаких головастых голов и их азеотропов в виде жидкости в браге нет. Есть просто брага. Целиком и полностью. Как единое целое.
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.530 08 Июня 26, 12:21 (через 4 мин)
Однако. Раствор кипит весьAlex6103, 08 Июня 26, 12:17много ты понимаешь в улучшении равномерности парового потока в колонне при помощи кубовой мешалки по закону Рауля-Генри )))
Alex6103
Кандидат наук
Волгоград
318 12
Отв.531 08 Июня 26, 12:28 (через 7 мин)
.
bardo
Профессор
Смоленск
9.3K 958
Отв.532 08 Июня 26, 12:33 (через 6 мин)
Однако. Раствор кипит весь. Т.е. никаких головастых голов и их азеотропов в виде жидкости в браге нет. Есть просто брага. Целиком и полностью. Как единое целое.Alex6103, 08 Июня 26, 12:17Ну уж коль на то пошло...
При приближении к температуре кипения происходит дегазация жидкости, выделяется растворенные в воде газы и происходит первый вынос перегретых относительно температуры жидкости веществ...
И да, если не кипит и нет мешалки, то поверхностный слой истощается по легко летучим компонентам и их удаления не происходит...а если мешалка есть...то скорость диффузии легко летучих возрастает и они покидают куб ещё ДО закипания браги...соответственно не занимая место в киспах при кипении.
Наличие мешалки в кубе ускоряет фракционное выделение при погоне и делает границы выхода фракций менее размытыми...в сменились в киспы, которые доминируют при непрерывных процессах и тупо перетянули их в кубовый процесс, тупо упуская из виду, что выход примесей из куба, это ближе к простой дистилляции, чем к ректификации. Хоть ты кипяти, хоть испаряй...новообразование все равно происходит с границы фаз...нет границы фаз...нет парообразования...продолжается перегрев жидкости при подаче к ней тепла....
Таки дела...
сообщения удалены (20)
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.533 08 Июня 26, 23:49
Жжоте
Я все пропустил
Даже ЯННчик слова не молвит
Пора тему во флудилку и на замочек
А тусовка в параллельной
Я все пропустил
Даже ЯННчик слова не молвит
Пора тему во флудилку и на замочек
А тусовка в параллельной
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.534 09 Июня 26, 04:47
Пора тему во флудилку и на замочекDIMA1965, 08 Июня 26, 23:49Так можно флудилку испортить.
Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.
В дополнение к обычным разделам, типа Информация, Дистилляция, Ректификация, Оборудование....
Урий
Профессор
Лабинск
15.4K 6.2K
Отв.535 09 Июня 26, 05:33 (через 47 мин)
Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.Vittomin, 09 Июня 26, 04:47Есть такой
[Непознанное]
bardo
Профессор
Смоленск
9.3K 958
Отв.536 09 Июня 26, 07:55
Я все пропустилDIMA1965, 08 Июня 26, 23:49Конечно пропустил...но ничего от этого не потерял))
Янн
Профессор
Пушкино
8.4K 1.2K
Отв.537 09 Июня 26, 10:00
Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.Vittomin, 09 Июня 26, 04:47Всё что я обсуждаю в этих темах есть обсуждения конкретных практик подтвержденное ГХ анализами , что до остальных участников , они тут самоутверждаются и это их право , тема окрыта для всех . Ну вот возмем сейчас тебя ,ты зашел ,фигню какую то написал ,другой на твою фигню ответил так же и так далее по кругу ,потом сам же сюда по новой зашел и говоришь что тема фигня, а не тема .
Конечно пропустил...но ничего от этого не потерял))bardo, 09 Июня 26, 07:55Так терять ему особо и нечего ,что бы терять что то , надо что бы оно хотя бы где то это у него было ,а его нет .
bardo
Профессор
Смоленск
9.3K 958
Отв.538 09 Июня 26, 10:21 (через 22 мин)
Так терять ему особо и нечего ,что бы терять что то , надо что бы оно хотя бы где то это у него было ,а его нет .Янн, 09 Июня 26, 10:00Для утра ты слишком круто закладываешь...не к добру...
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.539 09 Июня 26, 10:22 (через 1 мин)
Всё что я обсуждаю в этих темах есть обсуждения конкретных практик подтвержденное ГХ анализамиЯнн, 09 Июня 26, 10:00
Врешь!
Который день отказываешься показать ГХ.
Тебя прямо просят - ты прямо отказываешься.
Нет у тебя ГХ, которой можно верить.
Старые мутные опыты.
