Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 24 25 26 27 28 29 30 ... 71 27
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.520  08 Июня 26, 10:37
Загибай пальцы...
1. Увеличивает площадь поверхности испарения.(Площадь боковой поверхности конуса больше площади его основания.
2.улучшает отбор тепла от ТЭНОв, снижая температуру перегрева кипения на 20-50 градусов, снижая скорость реакции этерификации
3.увеличивает время движения пузырьков кипения в жидкости, тем самым сокращая вынос паром тяжелокипящих компонентов в колонну с паром.
4. Исключает наличие застойных зон в объеме куба, тем самым сокращая время выхода примесей из куба.
5. Создаёт условия для насыщения поверхностного слоя ЛКК и их испарения ещё до начала кипения.
6. Улучшает и ускоряет дегазацию ССЖ, особенно слоев около дна кубика.
7.ускоряет выход остатков спирта из ССЖ на этапе окончания погона.
8 сокращает содержание ТКК в парах на протяжении всего погона.
9 улучшает равномерность парового потока в колонне, предотвращая образование крупных пузырей кипения.bardo, 08 Июня 26, 10:08
можно полностью в перлы или ХД камеди-клаб
сообщения удалены (2)
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.521  08 Июня 26, 11:15 (через 39 мин)
Ты себя уже на Вы величаешь?)))
Загибай пальцы...
1. Увеличивает площадь поверхности испарения.(Площадь боковой поверхности конуса больше площади его основания.
2.улучшает отбор тепла от ТЭНОв, снижая температуру перегрева кипения на 20-50 градусов, снижая скорость реакции этерификации
3.увеличивает время движения пузырьков кипения в жидкости, тем самым сокращая вынос паром тяжелокипящих компонентов в колонну с паром.
4. Исключает наличие застойных зон в объеме куба, тем самым сокращая время выхода примесей из куба.
5. Создаёт условия для насыщения поверхностного слоя ЛКК и их испарения ещё до начала кипения.
6. Улучшает и ускоряет дегазацию ССЖ, особенно слоев около дна кубика.
7.ускоряет выход остатков спирта из ССЖ на этапе окончания погона.
8 сокращает содержание ТКК в парах на протяжении всего погона.
9 улучшает равномерность парового потока в колонне, предотвращая образование крупных пузырей кипения.
Кое что взаимосвязано и перекликается...часть пунктов дополняют друг друга...
И это только про перемешивание жидкости...а можно ж ещё на тот же винт повесить лопасти в паровой зоне и заставить работать и их...bardo, 08 Июня 26, 10:08
а зачем ?
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помню .
2. Бред ,ты отгоняешь от тэна жидкость не давая ей перегреваться ( подгарать) ,да на 50* может и больше но только в локальном месте а не во всем объеме .Реакция (этерификация ) кислот и спирта в кубе в присутствие воды ? Это как ?
3 Сомнительно ,мешалка скорее помеха
4 . Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.
5 и 6 . Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяет ?
9. В колонне ,если насадочная пузырей пара нет , в кубе есть но там мощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.522  08 Июня 26, 11:45 (через 30 мин)
bardo, во, даже Янн сомневается ))) но вы пилите, Миша, пилите, они золотые )))
а зачем ?
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помню .
2. Бред ,ты отгоняешь от тэна жидкость не давая ей перегреваться ( подгарать) ,да на 50* может и больше но только в локальном месте а не во всем объеме .Реакция (этерификация ) кислот и спирта в кубе в присутствие воды ? Это как ?
3 Сомнительно ,мешалка скорее помеха
4 . Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.
5 и 6 . Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяет ?
9. В колонне ,если насадочная пузырей пара нет , в кубе есть но там мощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .Янн, 08 Июня 26, 11:15
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.523  08 Июня 26, 11:47 (через 3 мин)
3ТТ не панацея, она решает только часть задачь . Очистку спирта надо рассматривать комплексно ,многоэтапно и каждый этап каждое телодвижение это путь к достжению цели . Если ИзБ и ЭтБ она выводит плохо ,то ИМЭЭ и ИВЭЭ хорошо . Второе рект не разбавленного СР ИзБ и ЭтБ отделяет от СР хорошо и это решает проблему ,то ИМЭЭ и ИВЭЭ оделяет плохо и проблема остается нерешённой . Как видно применение только одной колонны это полумеры ,она не справляется с поставленной задачей .Янн, 07 Июня 26, 09:54

Сильно тебя голоса за выходные поднатаскали.
То есть 3 ТТ не панацея и ты пойдёшь дальше - к 7 колоннам как в промке?
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.524  08 Июня 26, 11:50 (через 4 мин)
1. бред сколько энергии подвели столько пара на 1кВт мощности и получим .физика 8 класс . Я это помнюЯнн, 08 Июня 26, 11:15
Ну давай вспоминай дальше...по мере истощения куба по спирту температура кипения растет, значит в пар идёт не вся мощность, часть идёт в донагрев жидкости...
Дальше...температура кипения зависит от давления, над источником тепла, треть ТЭНом, а над ТЭНом у тебя атмосфера +~0,5 метра жижи...1атм это примерно 10 метров водяного столба...то есть +5% к атмосферному давлению. Попросту говоря...вода ещё не закипевшая у ТЭНА уже имеет температуру кипения при атмосферном давлении.
Сомнительно ,мешалка скорее помехаЯнн, 08 Июня 26, 11:15
))) итак пар от ТЭНОв перегрет относительно атмосферного давления...он содержитт больше ТКК, чем пар при атмосферном давлении образованный при меньшей температуре?))) а теперь вопрос...время контакта фаз увеличивает ТМО или уменьшает? Ну и чтоб потом не спорить...между перегретым паром у ТЭНов и жидкостью куба при движении пузырька вверх есть ТМО?
Кисп решает ,а не мешалка ,при кипении ,тем более при бурном кипении и так все перемешивается и без твоей мешалки ,застойных зон нет.Янн, 08 Июня 26, 11:15
Киса решает, то что происходит на контакте фаз при физическом наличии компонентов в месте контакта, ...если наличия компонента нет, летит следующий имеющийся в наличии...начинает играть не киса, а скорость диффузии компонента к месту контакта фаз......если у тебя молекулы самых головастый голов застряли в дальнем от ТЭН а углу куба, они хер куда из толщи жидкости испарятся.
Если кругом ни свободной поверхности ни поверхности пузырей кипения нет в наличии.
Согласен дегозация браги и не более того ,как кипение начнется ,а впрочем посмотри в стеклянный чайник.... .Янн, 08 Июня 26, 11:15
Угу....а ты мне скажи, когда брага приблизилась к температуре кипения, но ещё не кипит..в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропы? А я тебе скажу они находятся в виде перегретой жидкости, а это значит...что окажись они на поверхности контакта фаз, они хором перейдут в пар, они уже перестали свое выкипание из этой жидкости...то есть вся головная срань полетит вверх при работающей мешалке ещё ДО кипения...спроси Реривера, чем пахнет, когда он веслом пену на браге сбивает...
7 и 8 Сомнительно ,Крект изменяетЯнн, 08 Июня 26, 11:15
Да....смотришь в книгу...а видишь фигу...ты график выхода голов из куба видел когда? Ну этот...крутой спуск вниз вверх с пологим съездом....скажи, почему там съезд пологий? Крект же вроде не меняется? Нет? А скорость выхода примеси меняется...и подаваемая мощность не меняется...а в чем дело? Пояснишь?)) "Восьмиклассница...."))))
кубе есть но там имощность при перегонки спирта мощность не большая и крупных пузырей пара не бывает .Янн, 08 Июня 26, 11:15
Ну это кому какие крупные и кто в каком режиме работает...на эмульгации неравномерности парообразования в кубе могут являться источниками релаксные колебаний в колонне...и это не я придумал...поспрашивай свой ИИ...он тебе глядишь и автора найдет..
Но ты Яннчик не грусти...есть и положительный момент...ты не одиноки в своих турниках...у тебя есть теперь напарник...команда)))

Добавлено через 2мин.:

во, даже Янн сомневаетсяdee, 08 Июня 26, 11:45
Ну ты теперь в команде настоящего профи...с высоченной квалификацией...как говорится...два сапога-пара!! И заметь...я тебя туда не толкал...ты сам залез...теперь будете вместе обтекать...
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.525  08 Июня 26, 11:53 (через 3 мин)
Я за свой базар всегда отвечаю ГХ анализами, а не влажными фантазиями .Янн, 07 Июня 26, 15:05

Ты последовательно и не однократно ОТКАЗАЛСЯ показать свои ГХ.
Идите говорил ищите. Найдёте не то - самодурАки.
Слился проще говоря.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.526  08 Июня 26, 11:55 (через 3 мин)
Ну и чтоб потом не спорить...между перегретым паром у ТЭНов и жидкостью куба при движении пузырька вверх есть ТМО?bardo, 08 Июня 26, 11:50

Это из темы КИПИТ НЕ КИПИТ
Это низзя в приличном обществе
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.527  08 Июня 26, 12:05 (через 11 мин)
Финиш. Приехали)Reriver, 08 Июня 26, 11:08

Серьёзно
А ты правда думал, что здесь куда то едут?
Это давно арена цирка, лошадка бежит по кругу.

Теперь две темы, недосмотр администрации, путаница.
Надо как КИПИТ НЕ КИПИТ - одна единая во флудилке
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.528  08 Июня 26, 12:16 (через 11 мин)
теперь будете вместе обтекать...bardo, 08 Июня 26, 11:50
да ты столько гамна нанерестал что тут писанины на три года, живи ты лучше так как есть, с этими тараканами

Добавлено через 2мин.:

Учите закон Рауля-Генри Дмитрий...ой как спрашивают....bardo, 08 Июня 26, 12:06
я тебя за пальцы не тянул, покажи что ты из него насчитал, очень интересно
в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропыbardo, 08 Июня 26, 11:50
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 318 12
Отв.529  08 Июня 26, 12:17 (через 2 мин)
Угу....а ты мне скажи, когда брага приблизилась к температуре кипения, но ещё не кипит..в каком состоянии в ней пребывают самые головастый головы и их азеотропы? А я тебе скажу они находятся в виде перегретой жидкостиbardo, 08 Июня 26, 11:50
Однако. Раствор кипит весь. Т.е. никаких головастых голов и их азеотропов в виде жидкости в браге нет. Есть просто брага. Целиком и полностью. Как единое целое.
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.530  08 Июня 26, 12:21 (через 4 мин)
Однако. Раствор кипит весьAlex6103, 08 Июня 26, 12:17
много ты понимаешь в улучшении равномерности парового потока в колонне при помощи кубовой мешалки по закону Рауля-Генри )))
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 318 12
Отв.531  08 Июня 26, 12:28 (через 7 мин)
.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.532  08 Июня 26, 12:33 (через 6 мин)
Однако. Раствор кипит весь. Т.е. никаких головастых голов и их азеотропов в виде жидкости в браге нет. Есть просто брага. Целиком и полностью. Как единое целое.Alex6103, 08 Июня 26, 12:17
Ну уж коль на то пошло...
При приближении к температуре кипения происходит дегазация жидкости, выделяется растворенные в воде газы и происходит первый вынос перегретых относительно температуры жидкости веществ...
И да, если не кипит и нет мешалки, то поверхностный слой истощается по легко летучим компонентам и их удаления не происходит...а если мешалка есть...то скорость диффузии легко летучих возрастает и они покидают куб ещё ДО закипания браги...соответственно не занимая место в киспах при кипении.
Наличие мешалки в кубе ускоряет фракционное выделение при погоне и делает границы выхода фракций менее размытыми...в сменились в киспы, которые доминируют при непрерывных процессах и тупо перетянули их в кубовый процесс, тупо упуская из виду, что выход примесей из куба, это ближе к простой дистилляции, чем к ректификации. Хоть ты кипяти, хоть испаряй...новообразование все равно происходит с границы фаз...нет границы фаз...нет парообразования...продолжается перегрев жидкости при подаче к ней тепла....
Таки дела...
сообщения удалены (20)
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.533  08 Июня 26, 23:49
Жжоте
Я все пропустил
Даже ЯННчик слова не молвит

Пора тему во флудилку и на замочек
А тусовка в параллельной
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 374
Отв.534  09 Июня 26, 04:47
Пора тему во флудилку и на замочекDIMA1965, 08 Июня 26, 23:49
Так можно флудилку испортить.

Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.
В дополнение к обычным разделам, типа Информация, Дистилляция, Ректификация, Оборудование....
Урий Профессор Лабинск 15.4K 6.2K
Отв.535  09 Июня 26, 05:33 (через 47 мин)
Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.Vittomin, 09 Июня 26, 04:47
Есть такой
[Непознанное]
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.536  09 Июня 26, 07:55
Я все пропустилDIMA1965, 08 Июня 26, 23:49
Конечно пропустил...но ничего от этого не потерял))
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.537  09 Июня 26, 10:00
Для таких тем нужно создать специальный раздел: Теоретические теории теоретиков.Vittomin, 09 Июня 26, 04:47
Всё что я обсуждаю в этих темах есть обсуждения конкретных практик подтвержденное ГХ анализами , что до остальных участников , они тут самоутверждаются и это их право , тема окрыта для всех . Ну вот возмем сейчас тебя ,ты зашел ,фигню какую то написал ,другой на твою фигню ответил так же и так далее по кругу ,потом сам же сюда по новой зашел и говоришь что тема фигня, а не тема .
Конечно пропустил...но ничего от этого не потерял))bardo, 09 Июня 26, 07:55
Так терять ему особо и нечего ,что бы терять что то , надо что бы оно хотя бы где то это у него было ,а его нет .
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.538  09 Июня 26, 10:21 (через 22 мин)
Так терять ему особо и нечего ,что бы терять что то , надо что бы оно хотя бы где то это у него было ,а его нет .Янн, 09 Июня 26, 10:00
Для утра ты слишком круто закладываешь...не к добру...
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.539  09 Июня 26, 10:22 (через 1 мин)
Всё что я обсуждаю в этих темах есть обсуждения конкретных практик подтвержденное ГХ анализамиЯнн, 09 Июня 26, 10:00

Врешь!
Который день отказываешься показать ГХ.
Тебя прямо просят - ты прямо отказываешься.

Нет у тебя ГХ, которой можно верить.
Старые мутные опыты.