Ректификационные колонны (самодельные)

beeman, Вот Игорь как раз работал лифтом. [сообщение #2297] То же над этим думал,но управление по t низа нынче уже не актуально.
moh1971, 19 Февр. 14, 19:58

Управление должно быть по tкуб, т.к. этот параметр реально изменяется в течение всего процесса и изменяется в достаточно широком диапазоне(если,конечно, в кубе не азеотроп при повторной ректификации)

У меня нет ни какого ШИМа, две иглы, клапан и моторчик от микроволновки. Моторчик, но в купе со старт стопом...
Клапан стоп, моторчик поднимает, старт, моторчик стоит и так 5-6 раз до 94 в кубе(начинает от 89-90)....
Остальное сливаю дистилятором или дожимаю на ПИД регуляторе старт-стопом...

Управление должно быть по tкуб,beeman, 19 Февр. 14, 20:38

А как это связать с лифтом?C шим то понятно как.

Тут на Лабспирте Игорь меня почти убедил в незначительности влияния работы клапана на стабильность процессовbeeman, 19 Февр. 14, 19:30

К стати тут я согласен,я наблюдаю в диоптре поток возвратной флегмы,клапан клацает,но поток визуально не меняется.

С лифтом можно связать используя принцип классического киповского прибора. А именно моторчик таскает стрелку и одновременно реостат . Последний является плечем моста. Противоположным служит термометр. Рассогласование при посредстве усилителя постоянно ликвидируется моторчиком заодно и таскающем иглу. А самое смешное я этих приборов недавно кучу в металллолом отправил. Ход 20 см. Только переградуировать. Блин мясо есть зубов нету.

В догонку. Как то баловался вот с таким журавлем. На соплях но аботало. И даже при максимальном подъеме перекидывалов другую посуду на типа отбор хвостов с максимальной скоростью. Работало по дельте. Несложно увязать с температурой куба.

но управление по t низа нынче уже не актуально.

вызывает антирес, сей технический прогресс
чтож такого нынче в моде, это с датчиком аль без?

Управление должно быть по tкуб, т.к. этот параметр реально изменяется в течение всего процесса и изменяется в достаточно широком диапазоне(если,конечно, в кубе не азеотроп при повторной ректификации)

два вопроса от некомпетентного к профи ректификации
1. для чего тебе нужно знать t куба от старта до финиша. в чем плюсы по сравнению с t в нижней части колонны.
2. при повторной ректификации в кубе чистый

азеотроп

?

в раздумьях, На сегодняшний день изучена и проверена на практике прямая зависимость тепломасобменных процессов внутри колонны от температуры кипения водно-спиртовой смеси в кубе.
Эта зависимость позволяет с гарантированным результатом проводить ректификацию.
Все другие методы так же позволяют это делать, но, требуют заметно более точных измерений и большего количества датчиков.
К примеру регулировка по дельте не предохраняет от возможных залетов в отбор промежуточных примесей из за инерционности системы.

mekkaod, насколько "более точная" величина?
велика ли разница в скорости измерения и точности "что пошли хвосты" если сравнивать два варианта
дt в кубе и дt в 15см от крышки куба. при условии, датчики индентичны.

в раздумьях, В том то и дело,что при регулировке от Т в кубе не нужна особая точность, Мы не ловим ускользающий от нас режим работы , а превентивно регулируем отбор, в принципе не допуская ситуации выхода из оптимального режима.
Хвосты не могут пойти в принципе.
Кроме того точность датчика не критична, а скорость изменения Т в кубе настолько не велика, что вопросы инерционности снимаются вовсе.

mekkaod,очень интересно о управлении по температуре в кубе,но пока ещё очень сыро и приблизительно, это значит пока не лучше управления по температуре низа колонны. Практических 100% рабочих  конструкций ещё нет.Есть только желание.
Но я уверен, будущее за таким способом.
О шаговых двигателях управления отбором спирта. Было на форуме, кто то применил шаговые двигатели с конусной иглой от системы регулировки воздуха,  если не ошибаюсь, двигателя автомобиля.  Сейчас не найду, но информация была  точно. Недостаток - большой потребляемый ток. Достоинство - промышленное изготовление.Но клапан всё равно самодельный.

с конусной иглой от системы регулировки воздуха,  если не ошибаюсь, двигателя автомобиля.alekslug, 20 Февр. 14, 00:35

Там по моему если не ошибаюсь что то было про авто форсунки с подачей энергии на неё и она открывалась. Форсунка типа с нержи. mekkaod, Костя, ты ведь щас на мочалках работаешь и затачиваешь процес под них, на насадке будет ли тот же эффект?

alekslug, Ты о чём?

по температуре в кубе,но пока ещё очень сыро и приблизительноalekslug, 20 Февр. 14, 00:35

Практических 100% рабочих  конструкций ещё нет.alekslug, 20 Февр. 14, 00:35

Читай тут
[сообщение #11817852]
Всё работает на столько стабильно, что мне уже даже не интересно.
Никакой регулируемый клапан не нужен, Банальный перестальтический насосик, Для аквариумов в любом магазине.

Недостаток - большой потребляемый токalekslug, 20 Февр. 14, 00:35

Пол ампера 24 вольта - 12 ватт, смешно)))

Было на форуме, кто то применил шаговые двигатели с конусной иглой от системы регулировки воздуха,  если не ошибаюсь, двигателя автомобиля.  Сейчас не найду, но информация была  точно. alekslug, 20 Февр. 14, 00:35

chelovechik делал
[Chelovechiская автоматизация... или (ещё один вариант)]

Slava 61, Я на мочалках работаю, и менять не собираюсь, более того, не думаю что в ближайшее время изобретут что нибудь аналогичное мочалкам по эффективности.

насадке будет ли тот же эффект?Slava 61, 20 Февр. 14, 00:41

В том тои дело что при такой регулировке без разницы, что насыпано в колонну, я серьёзно.
Главное правильно определить начальный отбор при стандартной крепости в 40 %, на конкретной колонне, а дальше качество продукта обеспечивается исходя из чистой теории.

mekkaod, алгоритм сможешь написать детально для написания скетча ардуино автоматики ректификации ?

alekslug, сможешь подключить DS1820  и управлять шаговым двигателем?
Почитай тут
[сообщение #11902338]
(В автоматическом режиме.)

Формула тут
[сообщение #11861938]

У меня нет ни какого ШИМа, две иглы, клапан и моторчик от микроволновки. Моторчик, но в купе со старт стопом...Клапан стоп, моторчик поднимает, старт, моторчик стоит и так 5-6 раз до 94 в кубе(начинает от 89-90)..Miroschnik, 19 Февр. 14, 20:56

Можно по подробней ( фото ) ?

mekkaod,
Покрутил твою формулу. Самый первый вопрос из кучи: при температуре куба 100 т.е спиртуозность 0 отбор назначен 4% от номинала! Это же явный залет. Или я что то не догнал?

Виктрыч, Это серьёзная промашка, придётся всё переделать.)))
Ну, что ты в самом деле, это же инженерная формула, ну кто позволит отбирать при 100 градусах?
Есть же какие то рамки приличия.
Хотя конечно можно указать все цифры после запитой и аналитики возрадуются, но я задачу так не ставил, скажу больше, может там и не 4, а 5 % погрешность, но что это меняет?
Есть прекрасные калькуляторы от Игоря, от Серёги , от Руди - сиди-считай хоть целый день.
Пошутить пробило, ---...это я ввёл специальный коэффициент(скрытый от глаз) для компенсации трения жидкости о стенки трубки и компенсации силы поверхностного натяжения при каплеобразовании в момент капания в банку приёмника продукта....

mekkaod, красным просто отметь строку, где останавливаешься
чтобы вопросов меньше было