Ректификационные колонны (самодельные)

Что значит диаметр охлаждающего змеевика 7-8 мм?
[/quote]
Внутренний диаметр трубки змеевика дефлегматора.

[/quote]
Найти возможность и приобрести спирально-призматическую насадку D= 4мм если труба 40 мм.
[/quote]
С удовольствием приобрету, но пока не представляю, где в Киеве это купить...

1. Сужение на входе в дефлегматор - ликвидировать. Бо конструкция позволяет. Просто продлить трубу колонны выше дна дефлегматора.
steel.ne, 21 Нояб. 08, 12:44

А на сколько выше дна? Сколько миллиметров ближе к идеалу?

1. Сужение на входе в дефлегматор - ликвидировать. Бо конструкция позволяет. Просто продлить трубу колонны выше дна дефлегматора.
steel.ne, 21 Нояб. 08, 12:44

А на сколько выше дна? Сколько миллиметров ближе к идеалу?
Baziliy, 21 Нояб. 08, 13:46

На столько же, на сколько планировал поднять центральный бортик ))

А вообще, поднимать минимально (чтобы меньше было балластной флегмы), с таким расчетом, чтобы трубка отбора была всегда покрыта слоем флегмы. С учетом невертикальности установки и неплоскости дна.

Ну вот, свершилось. Провел первый пробный пуск аппарата. И сразу грабли.

Вода. ТЭН 1200 ватт. На полную мощность. Полный отбор. Труба пустая( диам.внутр. 35мм,высота 145см), без насадки.
Через трубку связи с атмосферой чуток сифонит. Максимальная скорость отбора 1200 мл в час.
Я правильно понимаю, что мне не удасться получить скорость отбора по спирту в районе 1 литр в час, с флегмовым числом порядка 3-4 с таким дефлегматором ?

Вспомнил что у паров воды надо отбирать в три раза больше теплоты чем у паров  спирта. Похоже мой вариант колонны имеет право быть, без переделки охлаждения.

...у паров воды надо отбирать в три раза больше теплоты чем у паров спирта....SerjNSK, 23 Нояб. 08, 00:05

В 4,6 раза.

Help!
Колонна не дает 96%.
Высота 1,2м, диам. 32 мм, насадка - спирально-призматическая 3,3 мм.

Перегоняю второй раз. Трабла одинаковая - нет 96% в выходном продукте.
Гоню очень медленно, примерно 0,5 л/ч - опыта еще нет, опасаюсь всякого.
В кубе давление около 6 кПа. Вроде все нормально, но при замере ареометром (АСПТ), кажет 93-94%.
Замерял тестовый спирт - там 96 четко.
В чем может быть косяк?

Может ли спирт насосать столько влаги из воздуха пока льется в банку по капельке из иголки?

Help!
Колонна не дает 96%.
Высота 1,2м, диам. 32 мм, насадка - спирально-призматическая 3,3 мм.

Перегоняю второй раз. Трабла одинаковая - нет 96% в выходном продукте.
Гоню очень медленно, примерно 0,5 л/ч - опыта еще нет, опасаюсь всякого.
В кубе давление около 6 кПа. Вроде все нормально, но при замере ареометром (АСПТ), кажет 93-94%.
Замерял тестовый спирт - там 96 четко.
В чем может быть косяк?

Может ли спирт насосать столько влаги из воздуха пока льется в банку по капельке из иголки?


Altair, 24 Нояб. 08, 22:55

Спирт стольок воды насосать не может.
Косяк может быть в том что температура измеряемого спирта меньше 20гр.С
Косяк может быть в том что колонна не введена в режим ректификаци. Либо отбор слишком большой, либо подогрев недостаточный. Либо в колонне образуются флегмовые пробки в местах локального сужения конструкции, на соединениях на сетках  итд. Из за таких пробок давление вроде и большое но колонна не находится в оптимальном режиме .
Может подробней обьяснят ребята из тех кто наблюдал поведение давления. Я обычно по звуку и органолептически ориентируюсь.
Если слишится булькание то однозначно колонна не в режиме. В моей колонне при правильном процессе стоит несильный гул как от пчелинного роя и слышно слабое журчание как в куб стекает избыток флегмы

Help!
Колонна не дает 96%.
Перегоняю второй раз. Трабла одинаковая - нет 96% в выходном продукте.
Гоню очень медленно, примерно 0,5 л/ч - опыта еще нет, опасаюсь всякого.
В кубе давление около 6 кПа. Вроде все нормально, но при замере ареометром (АСПТ), кажет 93-94%.
Altair, 24 Нояб. 08, 22:55

А какое флегмовое число?

вот тоже собрал наконец конструкцию... молочная фляга 36л (наверно больше, в ней как то на зиму воду забыли, дно полукруглое стало)... врезал два ТЭНа: 1кВт и 2кВт... рабочий наверно будет 1 кВт через ЛАТР на 2 кВт... труба высотой 1.5м, внутр диаметр 48мм, стенка 1.5мм... крепление трубы к крышке фляги - по центру, пока через облуженый сантехнический переходник (буду переделывать)... насадка:  фарфоровые шарики 6мм, засыпалось около 3 кило... сверху дефлегматор из нержавеющих тарелок (где то сверху я схему выкладывал)... соединение дефлегматора с трубой разъемное из нерж стаканчиков, как подсказал Селянин... отбор пока капельницей из дефлегматора (буду переделывать)... в крышке на трубке манометр от тонометра... фотки чуть позже- шнур от фота кудато протерял... вот настала пора тестовых прогонов... сначала на воде, посмотрю не сифонит ли где, потом хотел вылить литров в 20 воды 0.5 самогона какого нибудь противного и посмотреть на результат... теперь вопрос: ведь у колонны есть какая то удерживающая способность, будет ли достаточно 0.5 чтоб проявить свойства колонны? и как бы вы с учетом ненешнего опыта провели тест колонны?

Отредактировал: про дефлегматор выше схема не в этой теме, а то будут люди искать...  схема в этой теме [сообщение #3567]

Погоняй сначала на воде, заткни дырки, определи вранье своих термометров и зацени давление захлеба. По вкусу и запаху дистиллята - вонизм прокладок.
Спирта лучше побольше, я меньше литра спирта (порядка 2.5 литров самогона 40%) в бак не заливаю, не успеваешь все рассмотреть да и вначале в колонну довольно много уходит.
Сначала - захлеб при работе на себя, потом определи как настроить слив для заданного флегмового числа, потом (на флегмовом порядка 5) прогони до 96 *С в баке и посмотри, что получилось. Проследи при этом термометр дефлегматора, давление - постоянное. Ну а дальше - в зависимости от предпочтений.

ага, забыл упомянуть про термометры: два DS18B20 пока на паразитном питании... куды прилепить пока думаю, плюс от китайского электронного термометра прилеплю датчики на штуцера подвода и отвода охлаждающей воды... дабы были

зацени давление захлеба.
Rudy, 25 Нояб. 08, 15:08

На воде оно будет больше/равно/меньше давления при перегонке спирта-сырца 40об ?

На спирте мощность нагрева будет меньше при том же давлении. А что, у дефлегматора нет термометра?

На спирте мощность нагрева будет меньше при том же давлении. А что, у дефлегматора нет термометра?
Rudy, 25 Нояб. 08, 17:49

ясно... про термометр: пока его нет... мне хочется попробовать организовать отбор по принципу равенства температур вверху и где то в нижней трети колонны под теплоизоляцией. нижняя треть - условно укрепляющая, верхняя - эпюрационная... для конкретной колонны думаю надо подбирать...

кстати только что провел пробный пуск колонны на воду...  залил 15л воды, включил ТЭНы на 3 кВт... закипело примерно через 40 минут... при полном отборе скорость 3 л/час... при 1 кВт отбор составил: 0 ... в общем придется задуматся об узле отбора... плюс подозреваю проблемы с герметичностью куба т.к давление на манометре  так и осталось на нуле... соответственно захлебнуть ничего не удалось... такие вот проучающие результаты

... попробовать организовать отбор по принципу равенства температур вверху и где то в нижней трети ... P-Alex, 25 Нояб. 08, 19:46

Не гонись за равенством температур в разных точках колонны. Критерий - стабильность этих температур без отбора и с отбором

наставьте на путь истинный, покажите ошибку в рассуждениях... все не выходит у меня из головы первая проба колонны на воде... в частности про давление и захлеб... если при нагреве 3 кВт, получилось при полном отборе 3 литра в час (причем наверняка плюс какая то часть убегала в колонну)... при закрытом отборе ни давление не росло, ни захлеба не было (может мало ждал?) ... нигде откровенно не шипело (ни из под крышки ни из соединений) - это означает просто низкое сопротивление насадки пару? ... то есть если большая часть пара уходит в дефлегматор (видно по полному отбору), а не в атмосферу то по идее колонна достаточно герметична? что то я в ступоре

3кг фарфора это 1,3 литра(плотность 2,3г/см3). Объем твоей колонны 2,7 литра. Шарики занимают менее половины объема колонны, и они достаточно крупные. Действительно можно предположить маленькое сопротивление насадки. Кстати, если дунуть в трубу, есть сопротивление? Не пробовал отключить подачу воды? Тогда давление в кубе должно начать расти.

3кг фарфора это 1,3 литра(плотность 2,3г/см3). Объем твоей колонны 2,7 литра. Шарики занимают менее половины объема колонны, и они достаточно крупные. Действительно можно предположить маленькое сопротивление насадки. Кстати, если дунуть в трубу, есть сопротивление? Не пробовал отключить подачу воды? Тогда давление в кубе должно начать расти.
SerjNSK, 26 Нояб. 08, 11:36

дунуть попробую вечером ... отключать подачу воды в дефлегматор? то есть чтобы пар просто выходил сверху колонны? почему давление будет расти? ... кстати насчет 3 кг не особо уверен... просто сыпал пока не заполнилось... осталось 2 кг, а заказывал 5 кг (может прислали 6) ... хотя есть смутное подозрение что 4 кг засыпал... сегодня высыплю перемеряю

ПС: колонна кстати чуть длиннее в реальности..  внизу колонны (уже в кубе) для удержания насадки приклепан нержавеющий стаканчик с прорезанными в нем болгаркой вертикальными щелями... так что часть шариков в нем