dronnet, АлИвЕр все четко объяснил. Технологии разные. Белое нужно сульфитировать и минимизировать кислород, начиная со стадии дробления. Красное наоборот аэрируется при ферментации.
Уксусной скисание за сутки не происходит просто так...это нужно постараться, чтобы занести заразу и создать ей условие для жизни.
У меня в этом году, вышло так,что красное ждало сбраживания 4 дня..
Белое (первенец магарача) стоял почти сутки на мезге до отпрессовки...потом сутки осветлялся и только после этих операций был поставлен на брожение.
И никаких уксусных скисаний. Естественно, были приняты стандартные меры для белого. Низкая температура, продувки пустых бочек углекислотой и сульфиты 100мг/л.( от ph)
Вино из Изабеллы
bidgho
Кандидат наук
Таганрог
399 442


BaggioR
Студент
Киров
35
Отв.1581 09 Окт. 17, 21:49
Впервые ставлю вино на винограде.
Третий день стоит мезга на ДД, шапка не поднимается. Что делать? Подскажите, пожалуйста.
Третий день стоит мезга на ДД, шапка не поднимается. Что делать? Подскажите, пожалуйста.
bidgho
Кандидат наук
Таганрог
399 442


Третий день стоит мезга на ДДBaggioR, 09 Окт. 17, 21:49Жди, если температура сусла выше 16, то завтра - послезавтра все случится. Если нет купи ЧКД.
BaggioR
Студент
Киров
35

Так и есть-завелось.
А схема SATONA рабочая? Или есть какие-то нюансы?
Воду надо добавлять и сколько?
А схема SATONA рабочая? Или есть какие-то нюансы?
Воду надо добавлять и сколько?
azgalorr
Доктор наук
Орск
895 149

Отв.1584 11 Окт. 17, 03:22
BaggioR, я добавлял 10% воды. Вино отменное. В этом году попробовал мелом раскислить.
bidgho
Кандидат наук
Таганрог
399 442


А схема SATONA рабочая? Или есть какие-то нюансы?BaggioR, 10 Окт. 17, 15:56
Есть нюансы.
1. нужно знать сахаристость своего винограда, а не его.
2.нужно определиться, как считать спирт, массово или объемно.
Все же, мы привыкли видеть на бутылках объемное содержание спирта, например, 12.5 % об а не массовое.
Рекомендую расчет спиртуозности вина делать так: - 1% сахара = 0.6% об.спирта (тоже есть нюансы)
.
Добавлять воду или не добавлять, тут вопрос сводится к измерению титруемой кислотности.
Перед брожением, ее желательно подогнать к цифре 8-9г/л
А водой это делать или химически или сепажировать с менее кислым виноградом, решает сам винодел.
Isa
Новичок
Москва
8
Отв.1586 12 Окт. 17, 10:14
Здравствуйте!!
Подскажите сколько можно держать сок на мезге до розлива в герметичные ёмкости под ГЗ?
В прошлом году держал 4 дня, терпкости не хватило.
Подскажите сколько можно держать сок на мезге до розлива в герметичные ёмкости под ГЗ?
В прошлом году держал 4 дня, терпкости не хватило.
7721
любитель
RU
1.9K 1.1K

Isa,держи неделю,я подбраживаю 3дня обычно,ароматики на Изабелле-выше крыши,жму без фанатизма и на чачу хватает. Может водой сильно бавишь вино? Других причин не вижу.
BaggioR
Студент
Киров
35
Отв.1588 12 Окт. 17, 10:51 (через 1 мин)
Рекомендую расчет спиртуозности вина делать так: - 1% сахара = 0.6% об.спирта (тоже есть нюансы)bidgho, 11 Окт. 17, 21:30Такая формула по-моему не соответствует формуле на 1 стр.
В моем случае по вашей формуле надо добавлять 1,45кг сахара, а по 1 странице (22г/л сахара - 1% спирта) - 2 кг.
По какой все-таки делать.
(7л сока 11% начальная сахаристость. Планирую 16% спирта и 5%сахара)
Добавлено через 6мин.:
Как расчитывать?
Что взять за основу:
1)22г/л сах-1%спирта
2)1% сахара = 0.6% об.спирта
3) Доводить сусло до 21-22% сахаристости?
Isa
Новичок
Москва
8
Отв.1589 12 Окт. 17, 12:34
Может водой сильно бавишь вино?7721, 12 Окт. 17, 10:51вообще воду не добавляю, иначе получается какой-то прокисший компот.
bidgho
Кандидат наук
Таганрог
399 442


Такая формула по-моему не соответствует формуле на 1 стр.BaggioR, 12 Окт. 17, 10:51
Как считал, коллега с первой страницы я не знаю )
1% сахара = 0.6% об.спиртаBaggioR, 12 Окт. 17, 10:51
Если в двух словах и с точки зрения "околонаучного" подхода.
Из одной молекулы сахара образуется две молекулы этилового спирта и две углекислого газа плюс тепло. Дальше, если есть желание, можете подставить значения мольных масс из таблицы менлелеева и получите, что сахар C6H12O6 имеет 180г/моль. Молярная масса Этанола С2Н5ОН 46 г/моль и СО2 = 44 г/моль, но так как у нас образуется по 2 молекулы, то умнажаем на два. Итого С2Н5ОН 92 и СО2 88. ( проверяем закон сохранения масс 180=92+88, работает ))))
Следовательно, максимально возможный теор.выход спирта из сахара 92/180 = 0.511 кг(масса).
Зная, плотность этилового спирта, можем от массоовых единиц пересчитать в объемные единицы ( p =0.79 кг/л ), получаем 0.647 л. (0.511 кг / 0.79 кг/л).
Как я писал выше, нам привычней видеть % объемных единиц на бутылках, а не массовых!
ТАким образом, с 1 кг сахара, максимально возможный выход АС = 0.647 л.
Эта чистая теория, без учета потерь, образования других (побочных) спиртов, вида дрожжей,условий брожения и.т.д и.т.п, поэтому, на практике усредненный выход этилового спирта = 0.6 л с 1 кг сахара.
сообщение удалено
Isa
Новичок
Москва
8
Отв.1591 13 Окт. 17, 12:04
Какая температура оптимальна для брожения на мезге и для последующего брожения уже без мезги?
gal
Доцент
краснодар - новая Москва
1.7K 554

мезгеIsa, 13 Окт. 17, 12:04
Обычная комнатная температура.
Не вижу смысла, т.к. под ГЗ всё.
Одной неделей раньше одной позже.
В вот когда с осадка снял на тихом брожении 25 гр.
Тимур, внёс корректировки, в принципе с ним согласен.
Буду пробовать как он сказал.
Тихое брожение на 15 гр...
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.1593 13 Окт. 17, 12:29 (через 13 мин)
...чем ниже Т (в рекомендуемых для конкретных дрожжей пределах, в большинстве случаев около 15С), тем чище продукт (меньше побочки).
bidgho
Кандидат наук
Таганрог
399 442


Какая температура оптимальна для брожения на мезге и для последующего брожения уже без мезги?Isa, 13 Окт. 17, 12:04Если вы делаете красное вино или белое по кахетинской (или как еще называют, белое вино по красной схеме) технологии, и есть желание избавиться от яблочной кислоты, то ваша температура на тонком осадке не ниже 16, а лучше 18. Если ниже, яблочно - молочное брожение может не произойти и яблочная кислота в лучшем случае останется в бутылке, а в худшем ЯМБ произойдет в самой бутылке, что придаст "пикантные", незабываемые нотки вашему вину)))
2. Для красного винограда, из таких сортов, где все антоцеаны (цвет вина) сконцентрированны в кожице ягод, желательна более высокая температура на мезге.
Чем выше температура, и чем чаще вы разбиваете шапку, тем интенсивнее будет цвет вина..
И соответственно, чем выше температура, тем больше побочных продуктов набраживает.
Оптимально на мезге 23-24.
Для сортов с мякотью красного цвета и с тонкой кожицей, можно снижать температуру на мезге до 18. (Например,Саперави кавказский )
Если вы делаете белое вино по белой (европейской) схеме, то как писал коллега, Тимур, оптимально 15-16. (Потолок 18 )
По белой схеме внесение диоксида серы более высокое чем по красной, что и блокирует работу ЯМ культур в будущем.
Ну и не забываем, чем дольше изабеллу держим на мезге, тем больше прирост общей кислотности в итак очень кислом сусле...
vasilek
Новичок
Благовещенск
7 1

Отв.1595 14 Окт. 17, 05:58
Добрый день!Виноградное вино стоит на ГЗ уже шестой день,вчера бульков уже не было,добавила сахар,опять забулькало хорошо..Рядом стоит ёмкость с мезгой от этого вина,в которую я добавила пару литров воды,чтобы сделать вино на "вторяках",шапка сразу появилась,мешаю 2 р в день её,вчера попробовала сусло само,оно никакое,то есть сильно разбавленное получилось..Вопрос-можно отжать этот сок и добавить его в основное вино...место есть.. в бутылях литра 1,5 -2 не хватает до горлышка...
Семённ
Профессор
Курск
2.2K 1.5K

Отв.1596 14 Окт. 17, 07:13
.Вопрос-можно отжать этот сок и добавить его в основное вино...место есть..vasilek, 14 Окт. 17, 05:58Добавьте, ничего страшного не произойдет.
bsv60
Специалист
Алма-Ата
176 15


В этом году после постановки сусла на тихое брожение добавляю сахар не разводя его в отлитом вине, а просто засыпаю по стакану в каждый бутыль. При этом находясь на даче два выходных дня, получается по два стакана. На следующие выходные ещё по два стакана. Замер сахара в соке делал только в самом начале, который по показаниям ареометра составил 20%. В этом году хочу остановитья на дведении общего уровня сахара до 25% с учетом первоначального смешивания сока с небольшим количеством воды, также подслащенной до 20%. В прошлые годы общий уровень сахара в вине доходил до 30-32% при остаточном количестве 3% после замера ареометром. Т.е. если подсчитать уровень крепости вина, получается довольно крепкий продукт, который приходится даже разбавлять водой перед употреблением.Так например, делает моя жена. Вопрос к специалистам. Насколько критично во время брожения под гидрозатвором сыпать неразбавленный сахар в вино небольшими порциями, по моему примеру?
gal
Доцент
краснодар - новая Москва
1.7K 554

сахарbsv60, 15 Окт. 17, 06:33
Всё ровно.
Дробно засыпать сахаром нормальная практика.
BaggioR
Студент
Киров
35

bsv60,
То есть вы в отжатый сок добавляете сахара, доводя до 25%?
А потом добавляете по 2 стакана?Два стакана, это на 10л?
Добавлено через 2мин.:
bidgho,
При расчетах объем сока равна массе сока? Вы как Берете?
То есть вы в отжатый сок добавляете сахара, доводя до 25%?
А потом добавляете по 2 стакана?Два стакана, это на 10л?
Добавлено через 2мин.:
bidgho,
При расчетах объем сока равна массе сока? Вы как Берете?