Вторая перегонка

jkerry, секту не получится здесь создать 

У него и диста нормального не будет.jkerry, 30 Нояб. 18, 22:16

Так я не про него писал.

Не заморачиваюсь с горячей обраткой, при этом получаю нормальный дист крепостью 93%. ГХ правда не делаю... Но другие делали, причем на одинаковом СС - разницы особой не получили. Но это все про дистиллят. По ректу другие расскажут.
Т.ч. не стоит пугать народ. Да еще рассказами про капельки из ТСА!

секту не получится здесь создатьberezikoff, 01 Дек. 18, 00:53

Ну, надо себя заставлять...

Т.ч. не стоит пугать народ. Да еще рассказами про капельки из ТСА!krvsa, 01 Дек. 18, 11:08

Вижу в этом необходимость, чтоп народ привыкал к настоящей парциальности. И без капелек из ТСА тут не обойтись.
А потом пусть делает, как хочет. Плохо гнать не запретишь

Здравствуйте, форумчане! Я новичок в нашем хобби, но пытался прилежно учиться на форуме. При первой перегонке возник ряд вопросов. Буду очень благодарен, если вы разъясните мне мои сомнения. Купил аппарат Люксстайл 5 с баком 20 литров и дополнительную царгу 50 см. Поставил брагу 6 кг сахара на общий объём где-то 27 литров. Дрожжи спиртовые попались - супер - всё сбродило за два дня до 0% сахара. Осветлил на холоде. С определением спиртуозности я запутался - у меня получилось 12% при температуре 8 град. СС гнал за два раза (13л + 14л) без дробления на газовой плите на приличной мощности. Получилось суммарно 9 литров СС крепостью 45 град. На следующий день собрал колонну 2 дюйма в две царги (50см+50см). Я их утеплил теплоизоляцией для труб. Снизу 5 пыжей из нержавейки (2*33см каждый), потом 4 пыжа из меди (2*50см каждый). СС разбавил 7 литрами воды до 24 градусов.  Перегонку вёл на индукционке на мощности сначала 2100, потом при отборе голов 1600, при отборе тела 1800Вт. Дал колонне поработать на себя с полчасика. потом начал отбор голов. По моим расчётам от сахара, АС получилось, что надо отобрать 350-410 мл голов. Первые головы не оставляли сомнений в своей принадлежности. Пошли при 65,8 град на верхнем термометре. Капало по 1 капле в секунду, а может, и реже. Однако, после 50 мл при температуре 69,7 закапал чистый спирт, я отобрал 70 мл в головы, собрал 250 мл в отдельную посуду. Отбирал тело далее также покапельно, ну, чуть побыстрее.  В конце совсем медленно. Отбирал кусками в мерную ёмкость 50 мл, нюхал и замерял спиртуозность. Как только почувствовал запах хвостов (крепость 80% - резко, сразу! и запах!) вылил содержимое в отход и прекратил отбор. Получилось долго, конечно, но выход - 3,5 литра 96%. Плюс 250 жидкости 96 градусов с запахом и вкусом чистого спирта, но обязанной быть головами. Я очень доволен своим первым опытом, но остались вопросы: 1 - эти 250 мл - это что?; 2 - выход продукта у меня получился выше ожидаемого; 3 - где головы и хвосты? Ведь при столь резком падении содержания спирта в 50 мл хвостов должно быть с гулькин нос. Когда разбирал колонну - медные насадки были шибко тёмными, местами и вовсе чёрными. Может, при работе на такой колонне пропорции голов-хвостов другие?

1 - эти 250 мл - это что?; 2 - выход продукта у меня получился выше ожидаемого; 3 - где головы и хвосты? Ведь при столь резком падении содержания спирта в 50 мл хвостов должно быть с гулькин нос. Когда разбирал колонну - медные насадки были шибко тёмными, местами и вовсе чёрными. Может, при работе на такой колонне пропорции голов-хвостов другие?нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

1 - получается это подголовники, вылей в следующую брагу или СС перед перегонкой.
2 - нормальный выход для сахара, поправку % спирта делай на температуру.
3 - головы собрал, хвосты вылил, а зря, лучше отсекать при 40 в струе и кольцевать вместе с подголовниками. Если соберёшь РК, то гони до суха на ректификацию. Если конечный продукт устраивает, то не парься с пропорциями.

Поставил брагу 6 кг сахара ...
... Получилось суммарно 9 литров СС крепостью 45 граднафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

Или не меньше 0,67л АС из 1кг сахара. Чудо ...
ИМХО, подобные волшебные цифры обычно свидетельствуют об ошибках допущенных при измерениях.

Первые головы не оставляли сомнений в своей принадлежности. Пошли при 65,8 град на верхнем термометре. Капало по 1 капле в секунду, а может, и реже. Однако, после 50 мл при температуре 69,7 закапал чистый спиртнафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

Чистый спирт на 9 пыжах?

две царги (50см+50см)...
... Снизу 5 пыжей из нержавейки (2*33см каждый), потом 4 пыжа из меди (2*50см каждый).нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

Ну очень похоже на эйфорию присущую первому погону. Лечится опытом приобретенным на последующих погонах.

---

Идем дальше. Смотри вот в этом обьеме

Получилось ... 3,5 литра 96%. Плюс 250 жидкости 96 градусов с запахом и вкусом чистого спирта, но обязанной быть головами...
...где ... хвосты?нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

плещется практически весь возможный АС, из 6кг сахара.
И если при измерении литража и крепости ты не допустил значительных погрешностей, то ответ на вопрос, где хвосты, напрашивается сам собой. Они в "чистейшем спирте".

Рекомендация.
Заныкай чуток полученного продукта. Через годик вскрой заначку и опираясь на приобретенный опыт, попробуй вновь оценить органолептику первого "чистого спирта"...

Поздравляю с первым погоном!!!

PS
По кубовой температуре не вижу инфы. Нет кубового градусника?

1 - эти 250 мл - это что?; 2 - выход продукта у меня получился выше ожидаемого; 3 - где головы и хвосты? Ведь при столь резком падении содержания спирта в 50 мл хвостов должно быть с гулькин нос. Когда разбирал колонну - медные насадки были шибко тёмными, местами и вовсе чёрными. Может, при работе на такой колонне пропорции голов-хвостов другие?нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

1 - запах хороший, можно пить, не очень - копить, перегонять отдельно.
2 - ошибка измерения
3 - хвосты остались в кубе, сивуха в прогоне полностью. Такая колонна сивуху может уменьшить только если в кубе крепкая навалка - больше 90%
Температура в кубе - интересная информация, после парциального дефлегматора - нет.

Такая колонна сивуху может уменьшить только если в кубе крепкая навалка - больше 90%zyazya, 02 Дек. 18, 13:42

Что так? Или РПН не в счёт?

Что так?jkerry, 02 Дек. 18, 22:36

Малая удерживающая способность и немного ТТ. В колонне образуется область, в которой концентрация сивухи выше, чем в исходнике в 10 - 40 раз. А над этой областью, предположим, 4 ТТ, каждая из которых снижает содержание в 2 раза, итого в 16 раз, вот сивуха и в отборе. Это если грубо, образно и приблизительно. Реальные концентрации надо считать для каждого компонента отдельно.

Люксстайл 5 с баком 20 литровнафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

http://XUVSTAL.ru/...n=XUVSTAL-basis
Это он?

. Купил аппарат Люксстайл 5 с баком 20 литров и дополнительную царгу 50 см.нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

1м РПН, при большом ФЧ

Отбирал тело далее также покапельно, ну, чуть побыстрее.нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

могло сыграть свою роль.

вот сивуха и в отборе.zyazya, 03 Дек. 18, 03:23

не факт

Как только почувствовал запах хвостов (крепость 80%нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

именно при этой крепости и получается на этой конструкции неудержание хвостовой фракции.
Можно здесь долго теоретизировать но данный аппарат,имхо,лучший для НАЧИНАЮЩИХ. Потому как универсальный для разного сырья, и при добавлении доп.царги с спн 3,5х3,5, может работать с схаром.
Но нуждается в переделке на отбор по жидкости и конечно большая высота.
нафаняБ,
Я бы в твоём случае провёл ГХ, твоего продукта, дальше уже можно было смотреть в какую сторону двигаться.
А по факту, то что

Я очень доволен своим первым опытомнафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

,
Первое впечатление обманчиво.

zyazya, в продукте нет запаха сивухи, даже при разбавлении до 20%. И в этих непонятных 250 мл недоголов.

нафаняБ, не корректно я высказался. Изоамилол отсекаешь, у него при повышении крепости сольно падает Крект, а при повышенных концентрациях также снижается. А со СПП это не получается.

Дима, извини. Средние промежуточные примеси.

СППzyazya, 03 Дек. 18, 06:19

пришлось залезть в список терминов и сокращений

и немного ТТzyazya, 03 Дек. 18, 03:23

Хорошо сказано - немного. А сколько немного-то?
РПН - не мочалка, длина ТТ вполне себе известна, и равна 4см. Пыжей 9шт по 10см каждый. Итого 90/4=22ТТ. Не сказать чтобы много, но и не мало для удержания без всяких 90% в кубе. Это я, на пустой трубе, удерживаю изики при 90% навалке, а тут - 20ТТ, не меньше.

длина ТТ вполне себе известна, и равна 4см.jkerry, 03 Дек. 18, 23:14

У РПН 4см? 7-9 вот это реально. Так что считай 10 тарелочек.

нафаняБ, у меня изначально похожий аппарат, но я потом апгрейдился. Выбор неплохой. И у меня был похожий восторг при первой дробной перегонке.

Снизу 5 пыжей из нержавейки (2*33см каждый), потом 4 пыжа из меди (2*50см каждый).нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

Лучше наоборот, медь снизу, она все равно засрется, но не засрет нижние мочалки. И лучше медь на перегоне браги (2-3 шт), а на дробном нержу: медь экономь, она прослужит недолго, превращаясь в черный жирный безформенный кошмар, лимонка перестанет справляться вместе с шуманитом, кровью лягушки и слезой крокодила.

Пошли при 65,8 град на верхнем термометре. Капало по 1 капле в секунду, а может, и реже. Однако, после 50 мл при температуре 69,7 закапал чистый спирт, я отобрал 70 мл в головы, собрал 250 мл в отдельную посуду.нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

При капельном отборе Т вверху будет гулять, шарахаясь от 30 до 78*С. Не верь ей. Когда откроешь струйкой, увидишь реальную Т пара, которая будет вкопаной.

Как только почувствовал запах хвостов (крепость 80% - резко, сразу! и запах!) вылил содержимое в отход и прекратил отбор.нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

По кубовому градуснику надо ориентироваться на появление изиков и хвостов. Но это с опытом. Выход надо держать крепким, не допуская падения.

Плюс 250 жидкости 96 градусов с запахом и вкусом чистого спирта, но обязанной быть головами.нафаняБ, 02 Дек. 18, 02:31

Проведи пробу Ланга, очень поможет определить, подарить его или выпить самому.)

У РПН 4см? 7-9 вот это реально.SA1348, 04 Дек. 18, 07:28

имхо?

Добавлено через 2мин.:

И лучше медь на перегоне брагиДимыч123, 04 Дек. 18, 08:46

смотря на какой, на сахаре не надо- лучше пустая труба.

имхо?berezikoff, 04 Дек. 18, 19:52

У РПН ВЭТТ в два раза выше чем у СПН. У СПН 3-4.5 см.

Проведи пробу Ланга, очень поможет определитьДимыч123, 04 Дек. 18, 08:46

Определяет только кротоновый альдегид. На самогоне проба ничем не поможет.

Спасибо всем за советы! Вы были правы. Эти 250 мл оказались подголовниками (так правильно?); появился, наконец, у них специфический запах при разбавлении. Добавил их по вашим рекомендациям в брагу перед перегонкой. Но вот остался вопрос: то, что я получаю при 96% крепости это НДРФ? Он достаточно жёсткий. Уменьшится ли его жёсткость со временем или нужна третья перегонка? Насколько чище будет продукт при использовании СПН? Она довольно дорога, не хотелось бы попусту выбрасывать деньги. И ещё: что необходимо для приведения моего конструкта на более высший уровень? Я так понимаю, что данная схема как у стационарного компьютера - позволяет проводить апгрейды.

Но вот остался вопрос: то, что я получаю при 96% крепости это НДРФ?нафаняБ, 08 Дек. 18, 02:28

Крепость не показатель чистоты.
Может у тебя просто самогон крепкий. Т.ч. все определяется качеством перегона и количестве примесей в конечном продукте.

Насколько чище будет продукт при использовании СПН?нафаняБ, 08 Дек. 18, 02:28

СПН она кагбэ разная бывает... Есть крупная, есть мелкая... Служит она дольше РПН.
Т.ч. тут нужна конкретика.

Если нет возврата флегмы - СПН так же не особо помощник...