Вторая перегонка
Отв.4100 03 Янв. 19, 20:28
Petrovan, разница будет десятые доли градуса.
jkerry
Доктор наук
деревня
784 301
Отв.4101 03 Янв. 19, 22:04
Не правильно понялberezikoff, 03 Янв. 19, 14:48Что, прямотока нету?
Отв.4102 03 Янв. 19, 22:06, через 3 мин
Есть, но не для сс, а для браги.
Добавлено через 1мин.:
jkerry, чего, не отошёл ещё? Мысли путаются
Как понял СС перегоняешь на прямотоке.A2kAt, 03 Янв. 19, 13:06
Не правильно понялberezikoff, 03 Янв. 19, 14:48
Добавлено через 1мин.:
jkerry, чего, не отошёл ещё? Мысли путаются
Petrovan
Бакалавр
Юга
57 29
Отв.4103 03 Янв. 19, 22:12, через 7 мин
berezikoff, подтверждаю. в сей момент смотрю на градусники. к 87 градусам "жидкий" догнал "паровой" и следует за ним с отставанием в 0.2-0.5 градуса.
Отв.4104 03 Янв. 19, 22:25, через 13 мин
Petrovan, так я ж не просто так базарю, я тоже сравнивал. Интересней другое, попробуй выключить и отреагирует вперёд который в пАре(жидкость пока остынет, а пар был и нет его). Поэтому термометр и использую всегда в паре.
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
следует за ним с отставанием в 0.2-0.5 градуса.Petrovan, 03 Янв. 19, 22:12ну а полградуса,например для прямотока на втором погоне при отборе тела много значит.
Petrovan
Бакалавр
Юга
57 29
Отв.4105 03 Янв. 19, 22:30, через 5 мин
berezikoff, тогда вопрос - таблицы и калькуляторы дают температуру пара или жидкости? в какую сторону лучше корректировать температуру (в уме)?
Отв.4106 03 Янв. 19, 22:38, через 8 мин
Я работаю по Т в паре, а таблицы привязанные к Т не говорят, где идёт измерение. Вообще тут копья ломали по этому вопросу. Так что как для себя примешь, верное показание, так и будет верно(для тебя).
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.8K 4.5K
Отв.4107 03 Янв. 19, 22:53, через 16 мин
Чего то не того вы тут наэксперементировали.
Температура пара всегда равна температуре поверхности жидкости от куда она испарилась.
Температура конденсации может быть не равна, а испарения равна.
Температура пара всегда равна температуре поверхности жидкости от куда она испарилась.
Температура конденсации может быть не равна, а испарения равна.
Отв.4108 03 Янв. 19, 23:08, через 16 мин
svarnoy, так получается, х.з.почему. практика разошлась с теорией, хотя для тебя это и разрыв шаблона.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.8K 4.5K
Отв.4109 03 Янв. 19, 23:15, через 8 мин
berezikoff,
Все давольно не сложно.
Это из за разности температуры кипения и конденсации плюс влияние наружной температуры.
Если сделать относительно длинную гильзу расположенную вертикально, чуть под углом вверх, то показывает в паре очень прилично.
Длинная что бы уменьшить влияние наружной температуры, горизонтальная с наклоном, что бы капелька с другой температурой испарения там не болталась и не мешала измерению.
У меня была вставка на куб, измерялось давольно прилично, вполне укладывалось в таблицу из калькулятора самогонщика.
Все давольно не сложно.
Это из за разности температуры кипения и конденсации плюс влияние наружной температуры.
Если сделать относительно длинную гильзу расположенную вертикально, чуть под углом вверх, то показывает в паре очень прилично.
Длинная что бы уменьшить влияние наружной температуры, горизонтальная с наклоном, что бы капелька с другой температурой испарения там не болталась и не мешала измерению.
У меня была вставка на куб, измерялось давольно прилично, вполне укладывалось в таблицу из калькулятора самогонщика.
Отв.4110 03 Янв. 19, 23:36, через 22 мин
svarnoy, Дэн, вопрос мне этот глубоко фиолетов-веришь? Для себя, я что надо уже давно всё выяснил. Просто коллега заинтересовался.
Petrovan
Бакалавр
Юга
57 29
Отв.4111 04 Янв. 19, 00:34, через 58 мин
в таком случае более остро стоит мой изначальный вопрос - может ли значительное уменьшение температуры начала кипения (относительно расчетной) быть вызвано большим объемом накопившихся голов от длительного углевания?
Отв.4112 04 Янв. 19, 05:23
Уменьшение Т кипения, может быть только при самостоятельном увеличении крепости, что,имхо, нереально. Ад изменится на столько тоже не может. Остаётся одно, ошибка в измерениях.
A2kAt
Доктор наук
Тольятти
741 240
Отв.4113 04 Янв. 19, 07:05
Чуток протрезвел и понял, что похоже не совсем точно донёс свою мысль. В моём первом аппарате разница температур в кубе и пара была намного существенной, при закипании сахарной браги термометр в крышке бака показывал 79С, что не соответствовало концентрации спирта в кубе в 10-11%, в царге 76С, а СС уже тёк тонкой струёй. Поэтому и воткнул длинный термометр в крышку куба, чтоб точнее снимать показания по темрературе кубовой жидкости.
Но ещё важнее другой простой вопрос: при одинаковых температурах кипящей кубовой жидкости (браги или СС) и образующемся паре концентрация спирта в указанных средах одинаковая? Да или нет?
Ответ нет, при одинаковой температуре жидкости и пара концентрация спирта в этих средах разная. Кроме вариантов когда концентрация спирта приближается к 0 или выше 96%, но тут обсуждается перегон не воды или ректа. Отклонение в доли градуса температур кипящей жидкости и образующего пара может быть незначительно, но разница в концентрации спирта существенна и пренебрегаться этим не стоит.
Указанное поясняет Petrovan в чём ошибка его суждения, и кстати не только его.
Но ещё важнее другой простой вопрос: при одинаковых температурах кипящей кубовой жидкости (браги или СС) и образующемся паре концентрация спирта в указанных средах одинаковая? Да или нет?
Ответ нет, при одинаковой температуре жидкости и пара концентрация спирта в этих средах разная. Кроме вариантов когда концентрация спирта приближается к 0 или выше 96%, но тут обсуждается перегон не воды или ректа. Отклонение в доли градуса температур кипящей жидкости и образующего пара может быть незначительно, но разница в концентрации спирта существенна и пренебрегаться этим не стоит.
Указанное поясняет Petrovan в чём ошибка его суждения, и кстати не только его.
Отв.4114 04 Янв. 19, 07:14, через 10 мин
A2kAt, есть один "НО",но он очень большой. Крепость в паре показана в зоне конденсации, т.е. в струе. Чуешь разницу? Тут же разговор о Т в КУБЕ.
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
в чём ошибка его суждения, и кстати не только его.A2kAt, 04 Янв. 19, 07:05
A2kAt
Доктор наук
Тольятти
741 240
Отв.4115 04 Янв. 19, 07:26, через 13 мин
есть один "НО",но он очень большой. Крепость в паре показана в зоне конденсации, т.е. в струе. Чуешь разницу?berezikoff, 04 Янв. 19, 07:14Не чую. Поясни, почему у меня в момент закипания браги с концентрацией 10% спирта термометр в крышке куба показывал 79С? На сколько крепость пара отличается или изменяется от момента образования до конденсации?
Отв.4116 04 Янв. 19, 07:32, через 6 мин
Поясни, почему у меня в момент закипания браги с концентрацией 10% спирта термометр в крышке куба показывал 79С?A2kAt, 04 Янв. 19, 07:26поясняю, моя фамилия и ник не ВАНГА.
Не чуюA2kAt, 04 Янв. 19, 07:26Это очень хреново. В таблицах показана зависмость крепости на выходе(в парах), от Т в кубе. Т.е. без попугая ты можешь определить крепость на выходе по кубовому термометру, это касается прямотока. И нам полезно при первом погоне.
A2kAt
Доктор наук
Тольятти
741 240
Отв.4117 04 Янв. 19, 07:39, через 8 мин
поясняю, моя фамилия и ник не ВАНГАberezikoff, 04 Янв. 19, 07:32Если не можешь помочь, то смысл постить ответы?
В таблицах показана крепость на выходе(в парах), от Т в кубе.berezikoff, 04 Янв. 19, 07:32Таблица ничем не отличается от диаграммы. На второй вопрос можешь ответить «На сколько крепость пара отличается или изменяется от момента образования до конденсации»?
Отв.4118 04 Янв. 19, 08:29, через 50 мин
На сколько крепость пара отличается или изменяется от момента образования до конденсации»?A2kAt, 04 Янв. 19, 07:39что непонятно? Смотришь(по таблице) Т в кубе и определяешь какая % на выходе и какая % в кубе. Остальное мне не интересно.
Таблица это инструмент, которым нужно уметь пользоваться. А хочешь получить ответ на свой вопрос, обратись к создателю инструмента.
Добавлено через 2мин.:
Если не можешь помочьA2kAt, 04 Янв. 19, 07:39
почему у меня в момент закипания браги с концентрацией 10% спирта термометр в крышке куба показывал 79С?A2kAt, 04 Янв. 19, 07:26Да откуда я могу знать, чего ты там наваял.
Поэтому какой вопрос-такой ответ.
123-Super
Магистр
Волгодонск
287 67
Отв.4119 04 Янв. 19, 11:42
berezikoff, не трать время и нервы ))