Это особый вкус продукта или хорошая возможность помордоваться с железяками.Особый вкус продукта зависит от тебя и того какое сырьё будешь использовать и как ты из него сделаешь СС.И как очистишь, итд и итд.А хорошая возможность помордоваться у нас есть у каждого,в меру своих влечений к тем или иным железякам.
Perkoljator, 12 Февр. 13, 01:06
Тарелки в колонне ректификации
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.100 12 Февр. 13, 19:50
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.101 12 Февр. 13, 20:35 (через 45 мин)
Прикинь еще раз, если не трудно, то развернуто.Lion, 12 Февр. 13, 17:03второй раз пересчитал получил реальную цифру. возможно первый раз где-то ошибся.прикидываю. проверяйте.расчет вел по воде. исходные данные из таблицы: плотность пара при 100град=0.597кг/куб.м удельная теплота парообразования 2260кдж/кг.
расчет: сечение колонны 60х60= 0.36кв.дм. берем 10%=0.036кв.дм. умножаем на высоту столба 150дм. (думаю понятно откуда это взялось.это высота прохождения молекул при скорости 15м/с)получили объем.0.036х150=5.4литра. это количество пара которое испарится за 1 сек. чтобы скорость была 15м/с в щелях колонны. посмотрим что испарится за час 5,4х3600=19440литров пара/час. переведем пар в воду 19440х0.597/1000=11,6литра. (столько воды нужно испарить за час чтобы скорость была 15м/с сколько энергии затратим 11,6х2260=26229кдж переведем в мощность 26229/3600=7,28квт. вот более реальная цифра. первый раз посчитал сам подумал что нереально.
не расчитывайте обычные колонны с насыпной насадкой. они как картинки в калейдоскопе непредсказуемы.сколько раз насыпешь столько вариантов колонны получишь. и все разные.этим они и плохи что плохо рассчитываются. регулярные уже более прогнозируемые.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.102 12 Февр. 13, 22:23
а кто сказал что нужно применять круглую трубу? замерил расстояние своей терки. для нее подойдет идеально квадратная труба 60х60мм. так намного проще. нижнюю маску сделать по длинне с запасом. этот запас отогнуть на 90град. вниз. так просто получим канал для слива флегмы.щель 1мм между стенкой трубы и маской при ширине 60мм вполне справится с флегмой.трубу нужно будет разрезать на куски равные межтарелочному расстоянию и собрать "бутерброд" кусок трубы-терка-маска-кусок трубы-терка-..... сжать все это шпильками и проварить швы сваркой. все.квадратная колонна готова.torch-vi.Посмотри на такую конструкцию изготовления чешуйчатых тарелок,это вместо терки.Тёрки какие мне встречались были изготовлены из лужёного железа.Из нерж. не видел.А тут нерж. полоски выдавил что треба и пропаял оставив отверстия какие надо по размеру.
torch-vi, 10 Февр. 13, 19:49

torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.103 12 Февр. 13, 23:11 (через 49 мин)
.А тут нерж. полоски выдавил что треба и пропаял оставив отверстия какие надо по размеруzeo, 12 Февр. 13, 22:23можно еще проще. взять ровные полоски и пропаять как на твоем рисунке оставляя промежутки. а калиброванные щели сформировать кусочками тонкой проволоки (0.25-0.5мм)
здесь лучше применить не пайку а точечную (контактную) сварку прямо через проволочки.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.104 12 Февр. 13, 23:55 (через 44 мин)
можно еще проще. взять ровные полоски и пропаять как на твоем рисунке оставляя промежутки. а калиброванные щели сформировать кусочками тонкой проволоки (0.25-0.5мм)РАЗМЫШЛЕНИЕ-Чешуйки на тарелках па твоему рисунку плоские,те что видел на снимках все имеют приподнятую конструкцию.Может в их приподнятости и кроется секрет контакта пара и флегмы.
здесь лучше применить не пайку а точечную (контактную) сварку прямо через проволочки.
torch-vi, 12 Февр. 13, 23:11
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.105 13 Февр. 13, 00:33 (через 38 мин)
мое воображение примерно так представляет процесс исходя из виденного как шланг с воздхом под давлением сушит поверхность от воды, как моющий пылесос втягивает в себя воду, как краска выходит из окрасочного пистолета и т. д.: флегма через канал слива попадает на тарелку. ее становится больше и больше. она подбирается к щели т.к ей больше некуда деваться. попадая в струю пара летящего со скоростью экспресса она движется тонким слоем над поверхностью тарелки в виде очень мелких капель (дисперсия как у покрасочного пистолета).в таком режиме происходит колоссальный тепло-массообмен. но скорость пара быстро падает из-за большего объема и флегма пытается опуститься на тарелку. если даже она и опустится то пар будет подталкивать ее к следующей щели и будет пленочный контакт но с паром на высокой скорости (вспомните как ветер сушит белье) когда все щели закончатся флегма ударится о стенку колонны и за счет капилярных сил "прилипнет" к стенке. так осуществится сепарация (отделение флегмы от пара). флегма по стенке будет стекать на следующую тарелку. здесь в колонне есть поперечная скорость пара (скорость пара из щелей) и продольная скорость (скорость пара вдоль колонны) так вот скорость пара вдоль колонны по моему отвечает за так называемый брызгоунос.чем она меньше,тем лучше. но в литературе указана оптимальная площадь щелей 10% значит продольная скорость пара будет 1,2-1.5м/с при поперечной скорости 12-15м/с.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.106 13 Февр. 13, 12:37
мое воображение примерно так представляет процесс исходя из виденного как шланг с воздхом под давлением сушит поверхность от водыВсё логично.Дело за малым.Собрать несколько тарелок в небольшую РК и посмотреть,совпадает ли мысль теории с практикой.При положительном результате получится отличная РК.
torch-vi, 13 Февр. 13, 00:33

Отв.107 13 Февр. 13, 19:31
При положительном результате получится отличная РК.zeo, 13 Февр. 13, 12:37высотой с трёх этажный дом

torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.108 13 Февр. 13, 19:32 (через 2 мин)
Дело за малым.Собрать несколько тарелок в небольшую РК и посмотреть,совпадает ли мысль теории с практикой.При положительном результате получится отличная РК.zeo, 13 Февр. 13, 12:37с этим я пас.во первых я определился что мне нужно и для этого даже диаметр колонны уменьшаю, а во вторых нет времени. другие проекты доделываю.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.109 13 Февр. 13, 19:38 (через 7 мин)
высотой с трёх этажный домСерж 1, 13 Февр. 13, 19:31продольная скорость пара адекватна обычным тарелкам. и межтарелочное расстояние можно рассчитать как для обычных тарелок. в принципе какая разница какие тарелки. только продольная скорость пара определяет брызгоунос. ну и барботаж (которого здесь нет) увеличивает это расстояние.

Отв.110 13 Февр. 13, 20:05 (через 27 мин)
torch-vi, ну их на...х... эти тарелки. никто на форуме , кроме Lion не сделал полноценной РК . и не сделает. что толку писать об этом. в книгах , вопросы тарелок разжеваны -пережёваны.
Lion
Специалист
Юг Дона
125 76

Отв.111 13 Февр. 13, 21:03 (через 58 мин)
Циник и скептик(
Тебе то проще - у тебя сарай под колонну трехэтажный, и этой гальки на берегу, ну просто завались.
Тебе то проще - у тебя сарай под колонну трехэтажный, и этой гальки на берегу, ну просто завались.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.112 13 Февр. 13, 21:07 (через 5 мин)
ну их на...х... эти тарелки. никто на форуме , кроме Lion не сделал полноценной РК . и не сделает. что толку писать об этом. в книгах , вопросы тарелок разжеваны -пережёваны.Серж 1, 13 Февр. 13, 20:05ты не прав.все-же интересно как они себя будут вести. может через годик-другой созрею для проверки. хотя вот полноценная колонна сейчас мне на...х.. не нужна.технически собрать ее не сложно.а после будет стоять и пылиться.этанол в качестве автомобильного топлива пока дороговат. проще и дешевле метанол замутить если газ без счетчика.

Отв.113 13 Февр. 13, 21:13 (через 6 мин)
у тебя сарай под колонну трехэтажный, и этой гальки на берегу, ну просто завались.Lion, 13 Февр. 13, 21:03что есть-то есть.

я только за тарелки. и не скрываю что работаю в этом направлении. кстати не обязательно колонну устанавливать в помещении, можно и на улице. но закамуфлировать под.... например березу.

но для начала, что бы понять суть работы тарелочного аппарата- надо хоть книжки прочитать, а то выкладывать сканы страниц придётся. а это довольно много.
а тереть азбучные истины , ну просто потеря времени, делать надо.
torch-vi, вот у Lion, тарелки со сто процентным КПД. Если взять их и попытаться коллективным разумом упростить в изготовлении- вот это было бы дело...
Lion
Специалист
Юг Дона
125 76

Отв.114 13 Февр. 13, 21:16 (через 4 мин)
закамуфлировать под.... например березу.Серж 1, 13 Февр. 13, 21:13Ну весной еще сможешь прохожим объяснять, что это у тебя из нее березовый сок бежит. А в другое время года?

Отв.115 13 Февр. 13, 21:19 (через 3 мин)
Lion, надо подумать...
Perkoljator
Специалист
Харьков
143 27
Отв.116 14 Февр. 13, 02:40
вот у Lion, тарелки со сто процентным КПД. Если взять их и попытаться коллективным разумом упростить в изготовлении- вот это было бы дело...Серж 1, 13 Февр. 13, 21:13А как глянуть на эти тарелки.

Отв.117 14 Февр. 13, 08:28
Perkoljator, [сообщение #11514627]
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 896

Отв.118 14 Февр. 13, 11:46
тарелки со сто процентным КПДСерж 1, 13 Февр. 13, 21:13
Это расчетное КПД или фактическое?
Lion
Специалист
Юг Дона
125 76

Отв.119 14 Февр. 13, 17:02
Мечтаемое... оно же не збыточный...