На Ду-150 мм уже можно развернуться! Главный вопрос - какую мощность нужно подводить для такого диаметра?Advard, 10 Февр. 13, 21:33всего лишь 35-40кВт
Тарелки в колонне ректификации
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.80 10 Февр. 13, 21:54
Advard
Кандидат наук
Москва
368 485
Отв.81 10 Февр. 13, 21:58, через 4 мин
В конструкции!!!
V_B, 10 Февр. 13, 21:48
То есть развернутого ответа я не получу.
Чем же всё-таки отличаются загрязнения насадочной колонны от колонны с физическими тарелками!
всего лишь 35-40кВт
m16, 10 Февр. 13, 21:54
МАМА!!! Всё, для меня -
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 388
Отв.82 10 Февр. 13, 22:14, через 17 мин
прикинул мощность для колонны размером 60х60мм с чешуйчатыми тарелками и скоростью пара 15м/с и сечением отверстий 10%.получилось 18квт.это нереально много. а при меньшей мощности потеряется эффект. ну можно уменьшить скорость до критической 7-8 м/с тогда 9 квт еще уменьшим сечение отверстий до 5% вот уже реальная цифра 4,5 квт
звук при работе наверно нехилый будет как от реактивного самолета.
звук при работе наверно нехилый будет как от реактивного самолета.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
Отв.83 10 Февр. 13, 23:25
как раз терка самое тоtorch-vi, 10 Февр. 13, 18:09
Нет, не то! Второй лист с отверстиями, смещение... К чему эти сложности? Ради дармовой тёщиной терки?
Вижу реализацию так: Тонкая нержавеечка и выточенная просечка, формою соответствующая тем лепесткам, что у тебя на рисунке.
При этом суммарная площадь отверстий должна соответсвовать скорости пара. Ибо паро-массобмен- святое!
Просечкой наделали полукругов, выгнули лепестки, организовали подачу флегмы на тарелку и слив ее - всё.!
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.84 11 Февр. 13, 00:10, через 45 мин
посмотри рисунок. как думаешь по какому пути будет идти пар? по первому или второму? у второго пути меньше сопротивление. туда он и будет засовываться и не даст флегме стекать вниз.Пойдёт по первому т.к.там 2-а больших выреза и общая пл.сечения свободного пространства больше чем у каждого малого отверстия по отдельности взятого.Да и вместе взятые они уступают в площади.
torch-vi, 10 Февр. 13, 01:06
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 388
Отв.85 11 Февр. 13, 01:00, через 51 мин
Вижу реализацию так: Тонкая нержавеечка и выточенная просечка, формою соответствующая тем лепесткам, что у тебя на рисунке.Хмель, 10 Февр. 13, 23:25хмель ты представляешь что такое просечка металла? чтобы сформировать такой профиль как на терке нужны матрица,пуансон и прижим листа с отверстием в форме пуансона чтобы лист не покоробило. добавь сюда конструкцию с направляющими чтобы все было соосно,устройство предварительного прижима и конструкцию чтобы все передвигалось на определенные расстояния. в домашних условиях такое сделать очень трудно.проще просверлить несколько отверстий.но попробуй.может у тебя получится.
Пойдёт по первому т.к.там 2-а больших выреза и общая пл.сечения свободного пространства больше чем у каждого малого отверстия по отдельности взятого.zeo, 11 Февр. 13, 00:10zeo,интересно тогда где флегма будет контактировать с паром? пока летит?или пар идет своим путем,а флегма своим? я думал у тебя будет барботаж а получается пленочная.
Отв.86 11 Февр. 13, 08:19
То есть для сокращения межтарелочного расстояния необходимо устройство расположенное между барботажными тарелками, минимально снижающие брызгоунос, не создающее лишнего сопротивления и по возможности обеспечивающее возврат флегмы?Advard, 10 Февр. 13, 21:33в общем -да. как этого добиться- вот вопрос. надо помнить, что для полноценной РК тарелок надо 70 шт при КПД 50 % и при 100 % КПД 35 шт
А как промыть бражную, в которой куча "уголков" в которых обязательно будет скапливаться плотная гадость?V_B, 10 Февр. 13, 21:39это проблемы бражных колонн.
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
Отв.87 11 Февр. 13, 10:22
попробуй.может у тебя получится.torch-vi, 11 Февр. 13, 01:00
Не-а, я на такие подвиги не готов... Разве что советы раздавать.
Я фанат колпачковых тарелок, с ними все понятно и стабильно...
Отв.88 11 Февр. 13, 10:24, через 3 мин
Хмель, ты скажи , как у тебя в колонне всё видать через окошки? подсветка что ли есть?
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
Отв.89 11 Февр. 13, 10:25, через 1 мин
Извини, может пропустил...
Лампочки там.
Кста, я заменил несколько тарелок на одноколпачковые. Ради понаблюдать.
Очень хорошо работают...
Лампочки там.
Кста, я заменил несколько тарелок на одноколпачковые. Ради понаблюдать.
Очень хорошо работают...
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 938
Отв.90 11 Февр. 13, 10:29, через 4 мин
это проблемы бражных колонн.Серж 1, 11 Февр. 13, 08:19Поэтому я после каждой перегонки вытаскиваю стержень с тарелками и мою его под струей воды.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 388
Отв.91 11 Февр. 13, 19:39
Не-а, я на такие подвиги не готов... Разве что советы раздавать.а я фанат хели-грид.с ней тоже все понятно. вот и поговорили.
Я фанат колпачковых тарелок, с ними все понятно и стабильно...
Хмель, 11 Февр. 13, 10:22
Хмель
Доцент
Спам-Робот
1.2K 893
Отв.92 11 Февр. 13, 22:30
Когда экспериментировал с рекколонной мне регулярная насадка
очень нравилась. Но не было технической возможности сделать.
А потом и алковкус поменялся......
очень нравилась. Но не было технической возможности сделать.
А потом и алковкус поменялся......
Lion
Специалист
Юг Дона
125 76
Отв.93 11 Февр. 13, 22:47, через 17 мин
разве что дымоходные трубы из нержи Ø100-150мм юзать
m16, 10 Февр. 13, 19:36
Ну это если надо литров 50 или больше в час перегонять!V_B, 10 Февр. 13, 19:43
На Ду-150 мм уже можно развернуться! Главный вопрос - какую мощность нужно подводить для такого диаметра?Advard, 10 Февр. 13, 21:33
всего лишь 35-40кВтm16, 10 Февр. 13, 21:54V_B, хотелось бы 50, но больше 10-15 л\ч не получается(.
m16, ну не пугай ты энтузиастов, не тормози прогресс))). Они и сами, со своими тарелками для ректификации на малых диаметрах, еще натрах... намучаются.
Есть в учебниках простенькие, выведенные из практики формулы, по которым, при диаметре тарельчатой спиртовой колонны 100-150мм., производительность будет 6-14л\час. А это не больше 10кВт. На своей 150мм колонне, при отборе 10л\ч, я газовый котелок на полную мощность накручиваю в самом конце, при отборе хвостов, а все остальное время он на половину мощности пыхтит. А в нем всего то 12,5 кВт.
прикинул мощность для колонны размером 60х60мм с чешуйчатыми тарелками и скоростью пара 15м/с и сечением отверстий 10%.получилось 18квтtorch-vi, 10 Февр. 13, 22:14Это скорость в отверстиях, а раз их сечение 10%, то в полном сечении колонны, она и будет примерно в 10 раз меньше, а значит соответственно и подводимая мощность.
Perkoljator
Специалист
Харьков
143 27
Отв.94 12 Февр. 13, 00:26
Всем кто изъявит желание предлагаю рассмотреть работу РК которая работает не на СПН а на тарелках.zeo, 03 Февр. 13, 23:47Хорошенькая тема,главное то что я хочу. Но поскольку в РК абсолютно ничего ещё не понял, то хотелось-бы ещё и присутствие в теме и теории с картинками.
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.95 12 Февр. 13, 00:41, через 15 мин
Хорошенькая тема,главное то что я хочу. Но поскольку в РК абсолютно ничего ещё не понял, то хотелось-бы ещё и присутствие в теме и теории с картинками.РК на тарелках это на любителя и даже очень.А картинки есть.Смотри что будет интересно у того и спрашивай.Хотя мнения у всех своё.
Perkoljator, 12 Февр. 13, 00:26
zeo
Специалист
воронеж
133 52
Отв.96 12 Февр. 13, 00:53, через 12 мин
zeo,интересно тогда где флегма будет контактировать с паром? пока летит?или пар идет своим путем,а флегма своим? я думал у тебя будет барботаж а получается пленочная.
[/quote]Контактирует в двух местах.Для плёночной РК не стоило бы так усложнятся.
Perkoljator
Специалист
Харьков
143 27
Отв.97 12 Февр. 13, 01:06, через 13 мин
РК на тарелках это на любителя и даже очень.zeo, 12 Февр. 13, 00:41Это особый вкус продукта или хорошая возможность помордоваться с железяками.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 388
Отв.98 12 Февр. 13, 02:46
Это скорость в отверстиях, а раз их сечение 10%, то в полном сечении колонны, она и будет примерно в 10 раз меньше, а значит соответственно и подводимая мощность.Lion, 11 Февр. 13, 22:47Lion, здесь ты заблуждаешься. мощность не появляется в колонне и не исчезает. колонна лишь проводник той мощности которая образовалась вне ее (в кубе за счет тепла)значит в колонне мощность в первом приближении постоянна (за исключением теплопотерь) скорость пара естественно упадет при выходе из отверстий в 10 раз, но мощность от этого не изменится.легко проверить если пересчитать мощность при уменьшении скорости и увелечению сечения в 10 раз. результат совпадет полностью.
Контактирует в двух местах.Для плёночной РК не стоило бы так усложнятся.zeo, 12 Февр. 13, 00:53zeo,я сдаюсь. у тебя хорошая колонна.может она и не рекордсменка,но сделана с душой. а это главное. на такой и спирт вкусный будет получаться.
сообщение удалено
Lion
Специалист
Юг Дона
125 76
Отв.99 12 Февр. 13, 17:03
Lion, здесь ты заблуждаешься. мощность не появляется в колонне и не исчезает.torch-vi, 12 Февр. 13, 02:46Да я имел ввиду совсем другое. Перечитай.
прикинул мощность для колонны размером 60х60мм с чешуйчатыми тарелками и скоростью пара 15м/с и сечением отверстий 10%.получилось 18квтtorch-vi, 10 Февр. 13, 22:14Прикинь еще раз, если не трудно, то развернуто. А то все уже побежали к счетчикам, колонны то у всех примерно такие же по диаметру, тарелки, или насадка, разницы никакой, скорость пара такая же - 0.5-1.5м\с в полном сечении колонны, а энергии потребляют ровно в 10 раз меньше твоих прикидок.