27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 57 58 59 60 61 62 63 ... 129 60
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.1180  29 Июня 21, 02:15
ардуина такой ЦАП/АЦП точно не потянетKotische, 29 Июня 21, 00:14
По ходу в любом компутере, нотике, телефоне, и т.д. есть звуковой контроллер. Оно же ЦАП/АЦП с обвеской.. Т.е. в рамках исследовательской фазы формировать, записывать, и думать анализ быстрее и удобнее будет на нормальном железе с помощью привычных средств разработки..
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1181  29 Июня 21, 03:47
[
quote author=makh link=topic=4573.msg13832709#msg13832709 date=1624922138]есть контроллер. Оно же ЦАП/АЦП с обвеской[/quote]
aга, с аппаратным FFT...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1182  29 Июня 21, 03:58, через 12 мин
Newocelot, ну на мощном железе FFT можно без особых проблем и программно посчитать Подмигивающий
Volume Доктор наук Уфа 522 291
Отв.1183  29 Июня 21, 08:26
Раствор превращается в изолятор. Ток прекращается.Kotische, 29 Июня 21, 00:14
отчасти верно, есть даже промышленные способы очистки основанные на этом.
Упускаешь существенную вещь - пары анион/катион возникают и "склеиваются" в электролите непрерывно (при ненулевой температуре).
Применительно к обсуждаемому датчику - у нас в нем вообще электролит непрерывно обновляется
Кстати, температура в электрохимии очень существенную роль играет. Поэтому показания датчика после охладителя и в "обратке" при 40..70 градусов будут сильно разные
сообщения удалены (2)
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1184  29 Июня 21, 09:54
Исследовательским шим-сигналом? Но и это пустая затея в одноконтурной проточной системе контроля.Asus, 29 Июня 21, 09:27
Вот это непонятно. Есть исходный сигнал и есть полученный с датчика. Какой ещё нужен контур?
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1185  29 Июня 21, 10:32, через 39 мин
Сравнение спектров чистого азеотропа и азеотропа с примесью.

Добавлено через 7мин.:

В реальном времени.

Добавлено через 1мин.:

Разметка пиков отдельных примесей.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1186  29 Июня 21, 11:14, через 43 мин
Расскажи подробнееAsus, 29 Июня 21, 11:07
Прогоняем по всему спектру частот на эталонном спирте. Получаем спектрограмму по току. Потом добавляем примесь и заново прогоняем. Получаем ещё одну спектрограмму. На какой-то частоте, возможно, примесь даст пик. Вычитаем из второго спектра первый и получаем этот пик, если он есть.

Вынуждающий ток и частота и никакого своего чётко выраженного голоса.Asus, 29 Июня 21, 11:07
Может быть ты прав. А может ошибаешься и на какой-то частоте у определённой примеси возникнет резонанс диполя.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1187  29 Июня 21, 11:44, через 30 мин
Мне кажется, тут бесперспективно замахиваться на какую-то селективность, на сигнал от какого-то одного целевого вещества, например, ацетальдегида.
Поставленная задача - индикация голов в потоке и соответственно это может быть методика групповая навроде окисляемости. Но по окисляемости вообще невозможно сказать, что она показывает (эфиры, альдегиды, только непредельные или ещё какие загрязнения), а тут задача показать корреляцию с содержанием головных примесей, например, ацетальдегида и этилацетата в потоке.
Но если мешающее влияние других веществ, не имеющих отношение к головной фракции (например, выходящей из кипящего спирта угольной кислоты), нивелирует, заглушает полезный сигнал, то практической пользы от показометра не будет.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1188  29 Июня 21, 11:53, через 10 мин
Да это Котищщще всех подбивает на разложение
(Разложение по Фурье)
С целью выявления мнимых составляющих комплексных величин (величин количества голов в самогонке). Или поиска комплексного значения мнимой величины.

Могу предложить следующие варианты:
А) оценка (количественная) фазового сдвига в зависимости от наличия/отсутствия голов;
Б) оценка зависимости действующего значения тока при различной крутизне фронтов входного меандра.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1189  29 Июня 21, 12:14, через 21 мин
Но если мешающее влияние других веществ, не имеющих отношение к головной фракции (например, выходящей из кипящего спирта угольной кислоты), нивелирует, заглушает полезный сигнал, то практической пользы от показометра не будет.Daniil, 29 Июня 21, 11:44
1. Откуда в кипящем спирте угольная кислота?
2. Электролитическая проводимость головных фракций на порядки ниже, чем поляризационная.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1190  29 Июня 21, 12:23, через 10 мин
1. Откуда в кипящем спирте угольная кислота?Dry Gin, 29 Июня 21, 12:14
Растворённая из воздуха, я уже писал.
2. Электролитическая проводимость головных фракций на порядки ниже, чем поляризационная.Dry Gin, 29 Июня 21, 12:14
Числа, конкретно?
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1191  29 Июня 21, 12:48, через 25 мин
Растворённая из воздухаDaniil, 29 Июня 21, 12:23
Так она вылетела мигом после закипания и всё, нет её. Или я ошибаюсь и она там сидит в кубе до морковкина заговения?

Числа, конкретно?Daniil, 29 Июня 21, 12:23
Ну например, приблизительно, на головах на постоянном токе меньше 1 мА против примерно 100 мА на переменном прямоугольнике 100 кГц.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1192  29 Июня 21, 14:19
Так она вылетела мигом после закипания и всё, нет её. Или я ошибаюсь и она там сидит в кубе до морковкина заговения?Dry Gin, 29 Июня 21, 12:48
Я выше писал, 100 мл спирта кипятят 10-15 минут. Этого считается достаточно, чтобы удалить угольную из такого объёма.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1193  29 Июня 21, 14:31, через 12 мин
100 мл спирта кипятят 10-15 минут. Этого считается достаточно, чтобы удалить угольную из такого объёма.Daniil, 29 Июня 21, 14:19
Этого достаточно, чтобы удалить угольную вместе со спиртом из такого объёма))
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1194  29 Июня 21, 14:35, через 5 мин
Этого достаточно, чтобы удалить угольную вместе со спиртом из такого объёма))Dry Gin, 29 Июня 21, 14:31
В смысле? Спирт не улетает, кипятят под обратным холодильником. Пишу это уже второй раз.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1195  29 Июня 21, 14:41, через 6 мин
Спирт не улетает, кипятят под обратным холодильником.Daniil, 29 Июня 21, 14:35
То есть надо пару-тройку раз испарить кубовое содержимое, чтобы удалить углекислоту из сырца? То есть на её удаление нужно столько же времени, сколько на среднестатистическое удаление голов? Вот этот момент непонятен.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1196  29 Июня 21, 14:42, через 2 мин
То есть надо пару-тройку раз испарить кубовое содержимое, чтобы удалить углекислоту из сырца?Dry Gin, 29 Июня 21, 14:41
Этого не знаю.
Почему ты спрашиваешь про пару-тройку раз, от чего отталкиваешься?
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1197  29 Июня 21, 14:54, через 12 мин
Почему ты спрашиваешь про пару-тройку раз, от чего отталкиваешься?Daniil, 29 Июня 21, 14:42
Отталкиваюсь от мощности нагревателя для кипячения 100-150 мл спирта в 50-100 ватт, потому что иное не указано.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.1198  29 Июня 21, 14:57, через 4 мин
Dry Gin, если ты про ГОСТ, то там никто не испаряет "пару-тройку раз""кубовое содержимое". Спирт кипятят под обратным холодильником.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1199  29 Июня 21, 15:05, через 8 мин
Daniil, кипятить можно очень по-разному, даже под обратным холодильником. Если в ГОСТе не указана мощность для этой процедуры, то я бы не стал слепо ей доверять. Непонятно, на чём вообще эта рекомендация основана.