27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 70 71 72 73 74 75 76 ... 129 73
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1440  28 Авг. 21, 13:25
я просто не понял как ты Омы в МикоСименс/см пересчитал.Newocelot, 28 Авг. 21, 13:17
тогда это не удельная проводимось (обратная величина от сопротивленя), а просто проводимость в мкСименс без учета площади датчика. Так?
Из Википедии
Си́менс (русское обозначение: См; международное обозначение: S) — единица измерения электрической проводимости в Международной системе единиц (СИ), величина, обратная ому. По определению сименс равен электрической проводимости проводника (участка электрической цепи), сопротивление которого составляет 1 Ом.

Через другие единицы измерения СИ сименс выражается следующим образом:

1 См = 1 / Ом = А / В = кг−1·м−2·с³А².

Значит переведем графики из попугаев в проводимость, тогда думаю у оппонентов не будет вопросов.
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1441  28 Авг. 21, 13:42, через 18 мин
Где ты там разные площади увидел?Пальцем тыкни!Kotische, 28 Авг. 21, 09:59
Плохо глядел. Ты возьми какой-нить копир экрана (например - FastStone Capture), скопируй осцилки, растяни один период и измерь простой линейкой. Проще эту процедуру выполнить непосредственно на экране скопа, "растянув" осцилки.
Нет там ни каких разных площадей, точнее не должно быть, по причине того что схемотехника проэктировалась такой чтоб значимых перекосов небыло в принципе.
Одно дело проектировать, а другое - воплотить в "железе" желаемое.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1442  28 Авг. 21, 13:45, через 4 мин
мкСименсgol_avto, 28 Авг. 21, 13:25
Когда я учился единица проводимости называлась "Мо" (смайлик)
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1443  28 Авг. 21, 13:49, через 4 мин
Когда я учился единица проводимости называлась "Мо" (смайлик)Newocelot, 28 Авг. 21, 13:45
Это раньше было
Раньше применялось название мо (англ. mho), представляющее собой прочитанное назад слово «ом» (ohm)[2]; обозначалось перевёрнутой буквой Ω: {\displaystyle \mho }\mho (в Юникоде U+2127, ℧).

До Второй мировой войны (в СССР до 1960-х годов) сименсом называлась единица электрического сопротивления, соответствующая сопротивлению столба ртути длиной 1 м и диаметром 1 мм при 0 °C. Она соответствует примерно 0,9534 Ом. Эта единица была введена Сименсом в 1860 году и конкурировала с омом, который был окончательно выбран в качестве единицы сопротивления на Всемирном конгрессе электротехников в 1881 году. Тем не менее сименс как единица сопротивления широко использовался связистами во всём мире до середины XX века.
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1444  28 Авг. 21, 14:02, через 14 мин
Kotische, а вот это тебе ничего не говорит?
12.jpg
12. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1445  28 Авг. 21, 14:03, через 1 мин
Одно дело проектировать, а другое - воплотить в "железе" желаемое.Михаил_761, 28 Авг. 21, 13:42
Эта погрешность ПРИНЦИПИАЛЬНО что то меняет? Мы же не боремся за абсолютно точные величины, в этом нет никакой необходимости, у нас не лабораторное прецизионное оборудование. В данном случае важно, чтобы погрешность, если она и есть, оставалась постоянной и стабильной во времени, а практика показывает, что повторяемость результатов имеет место быть.

Добавлено через 2мин.:

это тебе ничего не говорит?Михаил_761, 28 Авг. 21, 14:02
Да есть смещение на выходе ОУ и что? В инструментальном усилителе оно компенсируется идеально в 0.
По существу темы можете что-либо сказать?
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1446  28 Авг. 21, 16:27
Эта погрешность ПРИНЦИПИАЛЬНО что то меняет?gol_avto, 28 Авг. 21, 14:03
Да, меняет.
Мы же не боремся за абсолютно точные величины, в этом нет никакой необходимости...gol_avto, 28 Авг. 21, 14:03
Согласен.
В данном случае важно, чтобы погрешность, если она и есть, оставалась постоянной и стабильной во времени, а практика показывает, что повторяемость результатов имеет место быть.gol_avto, 28 Авг. 21, 14:03
Здесь ключевые слова - "оставалась постоянной и стабильной во времени". Опять же, надо понимать природу возникновения погрешности и к чему она может привести. Что касается повторяемости результатов, то здесь шибко сомневаюсь.
По существу темы можете что-либо сказать?gol_avto, 28 Авг. 21, 14:03
Конечно, твой опыт с определением стабильных результатов [сообщение #13848005] даст отрицательный результат. Почему? - подумай.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1447  28 Авг. 21, 17:09, через 43 мин
подумай.Михаил_761, 28 Авг. 21, 16:27
Я то подумал и более того, что-либо тебе доказывать не вижу смысла.
А вот сам подумай, почему спирт при отборе имел 5-10 попугаев, остывший на следующий день в 15-20 раз больше, а самое главное помещенный в датчик меняет свою проводимость во времени.
2021-08-28_16-44-41.png
2021-08-28_16-44-41.png Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.1448  28 Авг. 21, 22:44
датчик меняет свою проводимость во времениgol_avto, 28 Авг. 21, 17:09
это вообще как ?!
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1449  29 Авг. 21, 06:30
это вообще как ?!Newocelot, 28 Авг. 21, 22:44
А вот так. Загадка. Скрин только что снял, всю ночь стоит. Поясню, резкий скачок проводимости вчера в 21:32 произошел после того, как свободный конец силиконовой трубки одел на датчик, т. е. полностью его изолирлвал от атмосферы. Однако проводимость по прежнему растет. Накачка естественно стабильна и постоянна. А начиналось всё со 150 попугаев. При отборе (спирт горячий, до холодильника) на колоне было 5-10 попугаев.
==================
Датчик надо делать из стеклянных трубок, а активную поверхность покрыть платиной. Кто спонсирует? (шютка) Улыбающийся
IMG-20210828-WA0022.jpeg
IMG-20210828-WA0022.jpeg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Screenshot_20210829_062829.jpg
Screenshot_20210829_062829.jpg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1450  29 Авг. 21, 07:55
Загадка.gol_avto, 29 Авг. 21, 06:30
Да есть смещение на выходе ОУgol_avto, 28 Авг. 21, 14:03
Смещение даёт накопление ионов у одного из электродов, полагаю. Что влечёт растворение сего электрода.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1451  29 Авг. 21, 08:02, через 8 мин
Датчик надо делать из стеклянных трубок, а активную поверхность покрыть платинойgol_avto, 29 Авг. 21, 06:30
Из трубок опять будет вопрос к геометрии.
Я бы делал так:
Взял на али платиновую фольгу 10×10 мм 99.99%
Взял тонкое стекло, например от фоторамки
Просверлил стекло тонким сверлом и пропкстил в отверстие тонкие провода
Припаял провода к центру фольги
Приклеил фольгу к стеклу силиконом
Вклеил между стеклами/электродами стекла известной толщины, например предметные от микроскопа
Получится стеклянно-силиконовая кювета с платиновыми электродами чётко известной площади и чётко известным межэлектродным зазором
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.1452  29 Авг. 21, 08:21, через 19 мин
Из трубок опять будет вопрос к геометрии.Kotische, 29 Авг. 21, 08:02
А в чём проблема с геометрией? Расстояние известно, сечение берётся по среднеквадратичному между внутренней и наружной поверхностями.
Да и платина не нужна, если сигнал не имеет постоянной составляющей, ИМХО.
Volume Доктор наук Уфа 523 293
Отв.1453  29 Авг. 21, 08:29, через 9 мин
Взял на али платиновую фольгу 10×10 мм 99.99%Kotische, 29 Авг. 21, 08:02
и попал на уголовку по статье УК РФ 191 Незаконный оборот янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, драгоценных металлов, драгоценных камней либо жемчуга
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1454  29 Авг. 21, 08:41, через 13 мин
А с хера ли он незаконный?
Для приобретения никакой лицензии не требуется.
Вот если продавать надумаешь, тады ой

Добавлено через 2мин.:

Народ вон тритий покупает...
А это вообще радиоктивный изотоп, представляющий общественную опасность

Добавлено через 6мин.:

Или хочешь сказать купив терморезистор платиновый сразу в турму ?
Volume Доктор наук Уфа 523 293
Отв.1455  29 Авг. 21, 08:52, через 11 мин
тем не менее - платина в РФ отнесена к драгметаллам. Есть статья за незаконный оборот. А насколько законно прикупить драгметал на али и получить его по почте, без декларирования на таможне - это вопрос весьма скользкий, таможенники и суды могут трактовать его как угодно
Так что риск есть. Не 100% конечно, но ненулевой
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1456  29 Авг. 21, 09:15, через 24 мин
Смещение даёт накопление ионов у одного из электродов, полагаю. Что влечёт растворение сего электрода.Dry Gin, 29 Авг. 21, 07:55
Ты опять ничего не понял. Внимательней читай мои посты [сообщение #13847981] Накачка датчика производится импульсами без смещения. Там АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ. Смещение у операционника после датчика и на него совершенно наплевать.

Добавлено через 3мин.:

таможенники и суды могут трактовать его как угодноVolume, 29 Авг. 21, 08:52
Дык, А я PT100 с Али заказывал. Надо жене сказать, что б сухарей насушила.
================
Вот свежая инфа. Скорость роста проводимости одинакова, что со связью с атмосферой, что без.
2021-08-29_08-25-59.png
2021-08-29_08-25-59.png Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Volume Доктор наук Уфа 523 293
Отв.1457  29 Авг. 21, 09:39, через 24 мин
Или хочешь сказать купив терморезистор платиновый сразу в турму ?Kotische, 29 Авг. 21, 08:41
я PT100 с Али заказывал. Надо жене сказать, что б сухарей насушилаgol_avto, 29 Авг. 21, 09:15
с изделиями содержащими драгметаллы все ок, в ст.191 УК РФ есть исключение: "за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий"
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1458  29 Авг. 21, 10:15, через 36 мин
Смещение даёт накопление ионов у одного из электродов, полагаю.Dry Gin, 29 Авг. 21, 07:55
Молодца!!!
Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов
Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.4K 486
Отв.1459  29 Авг. 21, 15:07
Загадка.gol_avto, 29 Авг. 21, 06:30
Закадка оказалась не сложной. Это спирт впитывает углекислоту из воздуха, увкличивая тем самым свою проводимость.
Эксперимент №2. Содержимое датчика было обновлено на тот же спирт из той же банки. Датчик был изолирован от внешней среды. Его проводимость возросла до 190 попугаев и остановилась (видимо СО2 из трубки весь выработался). Далее трубка была снята, через некоторое время попугаи выросли до 200 ед, а далее стоило немного просто подышать на датчик, как его проводимость резко возросла.
Вывод очевиден.
углекислота.png
углекислота.png Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.