Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 95 96 97 98 99 100 101 ... 128 98
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1940  20 Янв. 22, 17:09
или изолированные DC-DCVolume, 20 Янв. 22, 14:19
Да, у меня как раз так сделано. Примерно вот такие:
IMG_20220120_190832.jpg
IMG_20220120_190832. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.

Это же в самом начале обсуждали.
Newocelot Профессор Питер 10.3K 2.7K 2
Отв.1941  20 Янв. 22, 17:14, через 5 мин
Калибровочный р-р можно самостоятельно приготовитьVolume, 20 Янв. 22, 10:06
Ну вот купишь ты в аптеке раствор 9000ppm, для того чтобы выйти на нужную проводимость его придется рабавить раз в 500. Чем ?
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1942  20 Янв. 22, 17:38, через 25 мин
А куда флегма подаётся и откуда сливается?Dry Gin, 20 Янв. 22, 12:03
См. фотос. Справа - вход из дефа, слева - выход на клапан -> зажим гофмана -> малый холодильник -> приёмная ёмкость. Отверстие 1 в трубке большого диаметра - слив в колону. Заглушки 4 и 5 показаны условно, на самом деле, это сплошной аквариумный силикон, ограниченный 2-мя силиконовыми пятаками толщиной 1см, вырезанными из силиконовой пластины толщиной 5мм. (0,5х2=1см).
Наклон ДП (около 30-35гр.) в сторону выхода на клапан. Поскольку после клапана есть гофман, то датчик всегда заполнен ССЖ. ДП установлен сразу же ниже дефа.
ДП_02.jpg
ДП_02. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.

ДП имеет гальванический контакт с переходником или изолирован? Это к тому что колонна+куб это приличного размера антенна для помех, которые могут искажать измеренияVolume, 20 Янв. 22, 12:28
Трубка большого диаметра впаяна в переходник с обеих сторон, т.е. имеется гальваническая связь.
Что касается помех, то войнушка в реале диспозицию покажет и, если помехи будут, то задавлю оные схемотехнически.
Опять же, у меня есть гальванически развязанные DC/DC преобразователи (использовал для питания драйверов верхних ключей - мост, п/мост и т.д.)
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1943  20 Янв. 22, 22:17
Михаил_761, довольно разумная конструкция. Подогрев содержимого. При "стопе" измерение продолжается. Антизапузыривание продуманное. Правда под мою систему не очень подходит - у меня нет внешнего возврата. Ну это мелочь на самом деле. Хочется посмотреть, что получится в боевых условиях.
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 441
Отв.1944  21 Янв. 22, 04:04
Newocelot,
Мне ещё другое интересно. Есть ТермоДатчики из меди, линейные в некотором диапазоне температур.
Есть табличные значения проводимости жидкостей. НО, температура при измерении может быть 0°С или 20 или 25 или другая. У проводников ТКС, у диэлектриков ТКЕ.
Вопрос, что больше влияет на электропроводность ССЖ температура или состав? В проводниках и диэлектриках физика а здесь что, химия?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1945  21 Янв. 22, 08:56
что больше влияет на электропроводность ССЖ температура или состав?Рюрик1955, 21 Янв. 22, 04:04
Думаю так же как в полупроводниках.
На собственную проводимость жидкости влияет температура, и зависимость экспоненциальная, но начальная проводимость очень мала.
Примесная проводимость хорошо диссоциируемой примеси зависит от концентрации примеси и практически не зависит от температуры.
Если примесь слабо диссоциируемая то будет та же экспоненциальная зависимость от температуры, но показатель экспоненты другой.
Newocelot Профессор Питер 10.3K 2.7K 2
Отв.1946  21 Янв. 22, 09:14, через 18 мин
температура при измерении может бытьРюрик1955, 21 Янв. 22, 04:04
именно поэтому в состав кондуктометра кроме собственно ячейки измерения проводимости входит платиновое термосопротивления. Производится коррекция по температуре.
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 441
Отв.1947  21 Янв. 22, 09:15, через 2 мин
Newocelot, а мне чаще попадалось с термостатом и мешалкой
Newocelot Профессор Питер 10.3K 2.7K 2
Отв.1948  21 Янв. 22, 09:27, через 12 мин
и зависимость экспоненциальнаяKotische, 21 Янв. 22, 08:56
А вот ХЗ, для разных материалов разная. Может быть прямая, а может быть обратная, может быть линейная , а может быть экспоненциальная...
Для чистой воды эта зависимость изучена (и функция коррекции зашита в контроллер измерения проводимости или даже прямо в сенсор), а для смеси спирта, воды, голов и ищё хрен знает чего....

В узком (от комнатной до +78) диапазоне IMHO наверное можно считать примерно прямой и линейной
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1949  21 Янв. 22, 09:57, через 31 мин
А зачем нам характер зависимости? Важно договориться о методе приготовления раствора и температуре измерения. Мы же измеряем постоянную ячейки.
Михаил_761 Кандидат наук Ростовская обл. 329 133
Отв.1950  21 Янв. 22, 18:24
Для унификации показаний или все должны приобрести калибровочный раствор и откалиброваться на нем, или все должны делать одинаковую по размерам и материалам конструкцию ДП. Думаю, нереальноVolume, 19 Янв. 22, 21:35
ПМСМ, связываться с растворами - путь в неведомое, ибо и характеристики растворов у каждого будут разными.
Лучшим вариантом считаю обращении к Игорь223, дабы он начал изготавливать ДП на заводе.
Нам же, остаётся составить ТЗ и предложить конструктив ДП для линейки колон, например - ХД-2, ХД-3 и т.д.
Думаю, что ДП будет пользоваться спросом у коллег, понимающих толк в хороших напитках, поскольку на СР многие делают разные настойки...
Рюрик1955 Доцент Серпухов 1.4K 441
Отв.1951  21 Янв. 22, 21:09
изготавливать ДПМихаил_761, 21 Янв. 22, 18:24
Их в Интернете завались...
Вспомнил фильм "Начальник Чукотки", сцену с патефоном...
Думаю не реально.
Beeruk Доктор наук Москва 778 187
Отв.1952  21 Янв. 22, 21:30, через 21 мин
Пока в процессе - собрал генератор прямоугольных импульсов, ДП, но в работе ещё не проверял...
Проверял головы параллельно с нюхом, омметром, сравнивая со спиртом 2-ой ректификации... Первые головы - 500-600ком, далее до 5-6мом как спирт... при этом на нюх примеси уже не улавливаются...
Volume Кандидат наук Уфа 478 274
Отв.1953  01 Февр. 22, 14:16
поделюсь практическим наблюдением
при перегонке "грязного" СС (сильно хвостатый, в лютере пятна плавали) наблюдал аномальное поведение проводимости спирта (ДП проточный коаксиальный, в обратке из дефа): при "продувке" дефа путем "зажатия" подачи охлаждения, чтоб через ТСА всякое повылетало, проводимость не падала, как это было в предыдущие погоны, а РОСЛА.
Спирт получился подванивающий, "пыльный" запах. Предполагаю, какие-то промежуточные в большом объеме, колонна в себе удержать не смогла.
Развел, поставил на второй перегон. На втором - все "по классике", при продувке проводимость падает
Вот
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1954  01 Февр. 22, 22:24
при перегонке "грязного" СС (сильно хвостатый, в лютере пятна плавали) наблюдал аномальное поведение проводимости спиртаVolume, 01 Февр. 22, 14:16
Так уже обсуждали немного в этом направлении. И это не промежуточные. Это реальные хвосты. Кислоты. Сивуху датчик не показывает. Большая концентрация хвостов, вот они и пробивают до самого верха колонны.
Volume Кандидат наук Уфа 478 274
Отв.1955  01 Февр. 22, 23:22, через 59 мин
Сивуху датчик не показывает.Dry Gin, 01 Февр. 22, 22:24
не уверен. В "аномальном" перегоне проводимость "полки" оказалась на порядок выше чем в предыдущие погоны. Т.е. ДП честно рапортовал "примесей выше крыши"
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1956  01 Февр. 22, 23:30, через 9 мин
Т.е. ДП честно рапортовал "примесей выше крыши"Volume, 01 Февр. 22, 23:22
Варианта два:
1. Хвосты пробивает до верха из-за их высокой концентрации и малого количества ТТ.
2. Образуется много головных в самом кубе вследствие этерификации хвостовых кислот со спиртом.

Я уже ранее писал, что одновременно три датчика в колонне гонял на разной высоте. Сивуху датчик почти не чувствует, она где-то в приделах погрешности. А вот хвосты уже хорошо берёт.
Newocelot Профессор Питер 10.3K 2.7K 2
Отв.1957  01 Февр. 22, 23:41, через 11 мин
хвостов, вот они и пробивают до самого верха колонныDry Gin, 01 Февр. 22, 22:24
Вот те и спирт.... Вот те и колонна...
Хвосты с самого начала вверху
Dry Gin Профессор Челябинск 11.8K 1.9K
Отв.1958  01 Февр. 22, 23:44, через 3 мин
Чукча не читатель..
alexme Кандидат наук Москва 350 73
Отв.1959  02 Февр. 22, 08:56
Т.е. ДП честно рапортовал "примесей выше крыши"Volume, 01 Февр. 22, 23:22
Решил поcмотреть на показания ДП при второй дробной на прямотоке. Голов отбирал 20% по объёму. Наблюдал снижение проводимости всего с 191 до 180 мка. Датчик также "рапортовал примесей выше крыши" на всем протяжении погона.