27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 18 19 20 21 22 23 24 ... 129 21
steel.ne Научный сотрудник Киев 541 75
Отв.400  09 Янв. 10, 11:24
технология переноса печатной схемы на фольгированный гетенакс

Рекомендую http://easyelectronics.ru/tag/pechatnaya-plata

там даже видео есть
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.401  09 Янв. 10, 15:23
График проводимости.
Головы закончились начался отбор тела.Голов за 4 часа набралось около 350 гр. немного,но отбор тела идет очень медленно из за малого содержания спирта.
По графику.Все шло как и должно было идти.Рост между 4 и 5 часами вызван переключением тестера(он другой не тот что был раньше)на другой диапазон стало на 3 деления больше.Короче все стандартно.
Вызвало удивление два всплеска проводимости на головах,один только увидел,второй засек на графике.
При неизменных температурах и неизменном отборе "грязного" спирта вдруг поднялась проводимость и увеличился отбор голов.Первый раз примерно на 100 делений,это длилось меньше минуты,второй раз на 30 делений и вернулось в норму минуты за три.Я подумал не промежуточные ли фракции вытолкнуло из трубы. Веселый
Из парового отбора сейчас оргонолептически идет чистый спирт но проводимость в 4 раза выше.
При закрытом отборе голов(уменьшение Т*) через некоторое время в отборе тела повысилась проводимость.При возобновлении отбора голов все вернулось в норму.
При увеличении отбора голов(увеличение Т*) проводимость тела оставалась неизменной.   
Отсканировано 09.01.2010 20-21.jpg
Отсканировано 09.01.2010 20-21.jpg Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.402  09 Янв. 10, 16:02, через 40 мин
При закрытом отборе голов(уменьшение Т*) через некоторое время в отборе тела повысилась проводимость.При возобновлении отбора голов все вернулось в норму. При увеличении отбора голов(увеличение Т*) проводимость тела оставалась неизменной.Михаил0501, 09 Янв. 10, 15:23
Похоже на то. что у тебя отбор голов немного больше, чем нужно. Но это так и должно быть.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.403  09 Янв. 10, 16:27, через 25 мин
Это в принципе не страшно,я завтра их во вторую порцию перегона вылью.
Сейчас попробую увеличить мощность в кубе,уж больно тихо тело отходит.
И не хватает ТТ,при закрытом отборе тела проводимость падает до 2мв.а при отборе сразу вырастает до 4мв.
А головы образуются в кубе это однозначно.Но они без запаха,что там неизвестно.
Путь и головы и тело проходят одинаковый а проводимость разная вот загадка.
В лаборатории бы посмотреть что там образуется.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.404  09 Янв. 10, 16:45, через 19 мин
И не хватает ТТ,при закрытом отборе тела проводимость падает до 2мв.а при отборе сразу вырастает до 4мв.Михаил0501, 09 Янв. 10, 16:27
Это интересно. А какое у тебя ФЧ при отборе тела? И что будет если, снизить отбор примерно вдвое?
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.405  09 Янв. 10, 16:52, через 8 мин
Сейчас попробую.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.406  09 Янв. 10, 17:15, через 23 мин
Снижается но на десятые,соответственно убавления отбора.
Руди,соду кальцинированную завтра сыпать,это та сода? ответ 403.
Завтра наверное не буду разводить уж больно муторно отбирать тело,оставлю 40%.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.407  09 Янв. 10, 17:40, через 25 мин
Вроде да, но лучше спросить у Котище.

Завтра наверное не буду разводить уж больно муторно отбирать тело,оставлю 40%.Михаил0501, 09 Янв. 10, 17:15
А потом аккуратно сравни результаты по проводимости.

Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.408  09 Янв. 10, 18:12, через 32 мин
Сода кальцинированная, та что для стирки, самая что ни на есть правильная для наших целей сода.
По идее, СО2 должен вместе с головами резко уходить... и датчик на него будет срабатывать...
но он может и медленно отходить если сода при кипячении будет медленно омыливать сивуху...
эх.. жаль что у тебя едкой щелочи нету... Грустный
Edgars1950 Специалист LATVIA 174 145
Отв.409  09 Янв. 10, 21:33
 
retifikacija-75.jpeg
Retifikacija-75. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
 
retifikacija-76.jpeg
Retifikacija-76. Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Приборы и электр(он)ика.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.410  09 Янв. 10, 22:24, через 52 мин
эх.. жаль что у тебя едкой щелочи нету...Kotische, 09 Янв. 10, 18:12
Селянин уже раза три писал, как получить в кастрюльке щелочь из соды и извести
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.411  09 Янв. 10, 22:25, через 2 мин
Селянин уже раза три писал, как получить в кастрюльке щелочь из соды и извести
игорь223, 09 Янв. 10, 22:24
надо это сообщения Селянина прикрепить,как я в своё время о хим. очистке.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.412  10 Янв. 10, 08:19
Идет вторая перегонка СС крепостью 40% с добавлением кальцинированной соды 2 ложки с верхом на 30 литров СС.
Кол-во голов по сравнению с вчерашним перегоном выросло в двое,органолептически.По проводимости голов ничего не видно,появилась постоянная большая составляющая которая не дает определить падение проводимости в динамике.
По проводимости жидкой фазы можно сказать что очищение от примеси произошло быстрее чем в предыдущей перегонке но качество остается одинаковым что при 20% что при 40%.
Да не сказал.При подходе хвостов при перегонке 20% увеличения проводимости не в теле,не в хвостах не заметил,а хвосты были дюже вонючие.
Вот замеры проводимости второй перегонки при 40%.

время   9.30   9.35   9.40   9.55   10.50   11.15   12.15   13.00
голова  283    386    350    320    350     350     280     290
тело    028    014    009    006    006     005     005     004
Было отобрано на это время 0.7 голов и 1.5 литра "грязного" спирта и идет отбор тела с 11.30 при максимальном отборе.  
Так что сода на много увеличивает проводимость но на очень долгое время и отслеживание окончание голов невозможно.Применение противопоказано.
при прекращении отбора голов проводимость тела начинает расти но на небольшую величину 10-12 едениц, при возобновлении отбора все возвращается на круги своя.Эта большая (350 ед.) составляющая не попадает в отбор тела или выдувается при продувке.
Зато еще раз убедился в эффективности дефлегматора с продувкой флегмы.  ;)
Данные первого варианта.
время   13.25  14.35  14.50  15.00  15.40  16.00  16.30  17.00  17.10  17.25  17.35  17.45
голова  390    105    130    44    30    28    20    22     25.2   28.3   57.5   22.8  
тело    26     7      5       4      4      3      3      2      5.5    5.2    5.2  5.2
Где пошли десятые переключил на тестере на 200mm/      
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.413  10 Янв. 10, 16:47
составляющая не попадает в отбор тела или выдувается при продувке.Зато еще раз убедился в эффективности дефлегматора с продувкой флегмы.Михаил0501, 10 Янв. 10, 08:19
Похоже всё же на СО2 Грустный
Сода медленно реагирует с сивухой и отдает СО2, который очень хорошо регистрируется датчиком.
Михаил0501, поищи всё же чистую щелоч... Строит глазки
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.414  10 Янв. 10, 17:16, через 29 мин
По проводимости голов ничего не видно,появилась постоянная большая составляющая которая не дает определить падение проводимости в динамике.Михаил0501, 10 Янв. 10, 08:19
Для работы в широком диапазоне проводимостей и нужен переключатель чувствительности - в твоем случае - переключение нагрузочного сопротивления. Если выходной сигнал превышает 200 мВ (при подаче 1 В на датчик) - переключи входное сопротивление на меньшее значение. У меня стандартные нагрузочные резисторы 1к, 10к, 100к и 1М (если пересчитать на твою схему).
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.415  10 Янв. 10, 17:40, через 25 мин
Rudy, я не то хотел сказать.Как видишь из значений голова имеет проводимость в первом случае 20 единиц и там я отслеживаю каждую единицу,а то и десятые.Во втором случае этот показатель 350 единиц искачет на десятки единиц. С чувствительностью здесь все в порядке.Дело в том что на фоне больших чисел не видно истинных чисел проводимости голов.
Сейчас распечатаю данные первого варианта рядом со вторым и ты все поймешь.
ответ №416.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.416  10 Янв. 10, 18:12, через 32 мин
Kotische, а что даст чистая щелочь и как она еще называется и где ее искать примерно.
Не люблю делать в слепую не понимая что происходит. Подмигивающий
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.417  10 Янв. 10, 18:43, через 32 мин
Не люблю делать в слепую не понимая что происходит.Михаил0501, 10 Янв. 10, 18:12
Наверное я что-то пропустил, и уже стало ясно какие примеси увеличивают проводимость смеси спирта с водой, а какие снижают.
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.418  10 Янв. 10, 19:18, через 35 мин
Сейчас распечатаю данные первого варианта рядом со вторым и ты все поймешьМихаил0501, 10 Янв. 10, 17:40
Ха, так бы сразу и нарисовал. Из этого видно, что наличие соды в баке приводит к интенсивному образованию голов прямо в процессе перегонки. Если без нее интенсивность поступления голов (в отборе голов) быстро падает, то с содой они вырабатываются непрерывно в течение всего цикла ректификации.

Очень интересный результат. И крайне интересно соотношение проводимостей в отборе голов и в отборе спирта - разница в 4 раза без соды и в 70 раз с содой! А датчики, насколько я понимаю идентичны, а схема измерения одна и та же.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 799
Отв.419  10 Янв. 10, 19:19, через 1 мин
Наверное я что-то пропустил, и уже стало ясно какие примеси увеличивают проводимость смеси спирта с водой, а какие снижают.
Игорь, 10 Янв. 10, 18:43
Игорь,выскажись поясней.