Короче последняя тенденция такая - на данном этапе освоения зерновых заторов пришли к выводу, что лучше процесс осахаривания происходит с наименьшим гидромодулем (1/2-3). Потом после осахаривания добавляем воду до гидромодуля 1/4-5, охлаждаем и вносим дрожжи.Макс Кёниг, 15 Авг. 16, 15:54Эх!! Для меня это еще пока как китайская грамота!! ))
Калининград-Кёнигсберг. Поиск сотрудников-собутыльников.
Кёнигсберг
Бакалавр
Калининград
91 4
Отв.1060 15 Авг. 16, 16:22
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1061 15 Авг. 16, 16:22, через 1 мин
Эт я не знаю что это. У вас там сложней чем с пивом дела.BrewmasteR-kld, 15 Авг. 16, 17:25Да я же писал....водка=спирт+вода+кислота+сахар (глюкоза, фруктоза и т.д.) Вот он и добавлял раствор глюкозы вместо свекловичного сахара.
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1062 15 Авг. 16, 16:22, через 1 мин
Макс Кёниг, при какой температуре осахариваешь?
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1063 15 Авг. 16, 16:24, через 2 мин
Потом после осахаривания добавляем воду до гидромодуля 1/4-5, охлаждаем и вносим дрожжи.Макс Кёниг, 15 Авг. 16, 17:54Значит, похоже моим дрожжикам трудно приходится...в густом растворе...Но будем надеяться, что животные Эрдогана (Пакмайя) не подведут......
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1064 15 Авг. 16, 16:40, через 16 мин
BarberXP, понятно. Я водку то не пью. Не знаю из чего это.
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107
Отв.1065 15 Авг. 16, 16:41, через 1 мин
BrewmasteR-kld, Солод вношу при температуре 62-63 градуса.
Добавлено через 2мин.:
BarberXP, Володя, ничего страшного. Просто после бурного брожения будет дольше дображивать. Но так как в основном процесс происходит по выходным, то за неделю выбродит в любом случае.
Добавлено через 2мин.:
BarberXP, Володя, ничего страшного. Просто после бурного брожения будет дольше дображивать. Но так как в основном процесс происходит по выходным, то за неделю выбродит в любом случае.
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1066 15 Авг. 16, 16:44, через 4 мин
Макс Кёниг, если интересно могу вкратце теорию осахаривания рассказать. )))
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107
Отв.1067 15 Авг. 16, 16:53, через 9 мин
BrewmasteR-kld, Лёха, спрашиваешь! Конечно интересно! Тем более ты в этой теме глубоко копаешь. Читал твои посты в пивных темах, молодчик!
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1068 15 Авг. 16, 17:14, через 21 мин
ОК
Главная задача - получить из солода максимум сбраживаемых веществ.
Сбраживаемые вещества получают из крахмала, под воздействием ферментов (белков расщепляющих структуру крахмала)
Для начала крахмал должен набухнуть под воздействием воды и температуры. При набухании кристаллическая структура зерна разрушается и крахмал становится доступным для действия ферментов.
Оптимальная температура для набухания крахмала, и воздействия на него ферментов - 65 градусов.
Как работают ферменты.
Альфа амилаза - главный фермент. Под ее воздействием крахмал рвется на более мелкие цепочки.
Бета амилаза - вторичный фермент. Работает только над цепочками крахмала оставшимися после воздействия альфа амилазы. Разрывает цепочки до сбраживаемых сахаров.
Конечный продукт работы обоих ферментов - мальтоза (тот самый сбраживаемый сахар).
При затирании любых зерновых заторов есть одна основная проблема. Процентное количество мальтозы на определенный объем жидкости - конечно, и не может превысить определенный процент. Чтобы остатки несбраживаемых сахаров перевести в сбраживаемые нужны либо "супердрожжи", которые умеют их сбраживать. Либо мальтозу нужно выводить из затора путем сбраживания, но при этом в нем (в заторе) нужны рабочие ферменты.
Главная задача - получить из солода максимум сбраживаемых веществ.
Сбраживаемые вещества получают из крахмала, под воздействием ферментов (белков расщепляющих структуру крахмала)
Для начала крахмал должен набухнуть под воздействием воды и температуры. При набухании кристаллическая структура зерна разрушается и крахмал становится доступным для действия ферментов.
Оптимальная температура для набухания крахмала, и воздействия на него ферментов - 65 градусов.
Как работают ферменты.
Альфа амилаза - главный фермент. Под ее воздействием крахмал рвется на более мелкие цепочки.
Бета амилаза - вторичный фермент. Работает только над цепочками крахмала оставшимися после воздействия альфа амилазы. Разрывает цепочки до сбраживаемых сахаров.
Конечный продукт работы обоих ферментов - мальтоза (тот самый сбраживаемый сахар).
При затирании любых зерновых заторов есть одна основная проблема. Процентное количество мальтозы на определенный объем жидкости - конечно, и не может превысить определенный процент. Чтобы остатки несбраживаемых сахаров перевести в сбраживаемые нужны либо "супердрожжи", которые умеют их сбраживать. Либо мальтозу нужно выводить из затора путем сбраживания, но при этом в нем (в заторе) нужны рабочие ферменты.
Макс Кёниг
Кандидат наук
Калининград
421 107
Отв.1069 15 Авг. 16, 17:44, через 31 мин
BrewmasteR-kld, В принципе на зерновых форумах эта информация есть. Меня больше другой момент интересует. Если оптимальная температура для набухания крахмала - 65 градусов, зачем тогда нужно варить крахмалосодержащее сырьё (муку, дроблёнку) перед осахариванием солодом?
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1070 15 Авг. 16, 17:50, через 7 мин
Макс Кёниг, так у любого зерна температура клейстеризации разная, и как правило выше чем у соложеного сырья. 65 градусов справедливо только для солода.
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1071 15 Авг. 16, 18:11, через 21 мин
Рожь варки не требует, поэтому ее и любят
Yuriy-65
Магистр
Тула
218 29
Отв.1072 15 Авг. 16, 20:09
BrewmasteR-kld, Леш, схема № 2, имеет к этому отношение: "так у любого зерна температура клейстеризации разная, и как правило выше чем у соложеного сырья. 65 градусов справедливо только для солода."
Или я ошибаюсь? Делали с Серегой "Пушкиным", понравилось, и выход был зачетный.
Или я ошибаюсь? Делали с Серегой "Пушкиным", понравилось, и выход был зачетный.
АИСТ
Специалист
Кенигсберг
175 46
Отв.1073 15 Авг. 16, 22:17
В результате получил визуально литра 22 брагиBarberXP, 15 Авг. 16, 01:00Володя,у тебя гидромодуль получился где-то 1:3,это мало.Может не выбродить.Будет сладкой и с угрозой скисания.Я бы добавил воды литров 5,6.Быстрее сбродит и не успеет развиться всякая зараза.Добавляемую воду внеси такой же Т как и брага.
Добавлено через 3мин.:
А засыпь в 6 кг, это вместе с солодом и сколько солода? И сколько дрожжиков внес в граммах.
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1074 15 Авг. 16, 22:46, через 30 мин
Бродит - булькает. Разогрелась за день в одеяле сама град до 30-35, я не виноват. ))
Слегка обнажил флягу, чтобы около 25 была, потом снова закутал, берегу я ее....
Ночью- то прохладно будет.
Расчет по Викторчику. на 30 литров затора - 6,36 кг засыпи с солодом.
В пропорции: Кукурузы 3,24, пшеницы - 1,53, солода 1,59 (51-24-25%%)
Из расчета на 4 кг зерна 11 грамм дрожжей - внес 20 грамм сухих гидрированных Пакмайя.
По расчету надо было 17,5 грамм.
P.S. Гидромодуль получился больше. Немного...по крайней мере каша не густая была, а при соложении расжижилась еще.
P.P.S. Слушаюсь, командор! Пошел лить 5 литров комнатной температуры воды.......Размешаю.
P.P.P.S. А запахххх!!!! Чиста шампанское..)) Так что толк там внутри есть.
Слегка обнажил флягу, чтобы около 25 была, потом снова закутал, берегу я ее....
Ночью- то прохладно будет.
Расчет по Викторчику. на 30 литров затора - 6,36 кг засыпи с солодом.
В пропорции: Кукурузы 3,24, пшеницы - 1,53, солода 1,59 (51-24-25%%)
Из расчета на 4 кг зерна 11 грамм дрожжей - внес 20 грамм сухих гидрированных Пакмайя.
По расчету надо было 17,5 грамм.
P.S. Гидромодуль получился больше. Немного...по крайней мере каша не густая была, а при соложении расжижилась еще.
P.P.S. Слушаюсь, командор! Пошел лить 5 литров комнатной температуры воды.......Размешаю.
P.P.P.S. А запахххх!!!! Чиста шампанское..)) Так что толк там внутри есть.
АИСТ
Специалист
Кенигсберг
175 46
Отв.1075 15 Авг. 16, 23:14, через 28 мин
А запахххх!!!! Чиста шампанское..)) Так что толк там внутри есть.BarberXP, 15 Авг. 16, 22:46Еще бы.Гляди,а то нанюхаишси
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1076 15 Авг. 16, 23:19, через 5 мин
Смотрю олимпиаду и восхищаюсь идеальными телами атлетов......Нуууу...у меня тоже почти идеальная фигура....но есть над чем поработать...
Зато они не умеют бурбон варить! Вот.
Зато они не умеют бурбон варить! Вот.
АИСТ
Специалист
Кенигсберг
175 46
Отв.1077 15 Авг. 16, 23:32, через 13 мин
Зато они не умеют бурбон варить! Вот.BarberXP, 15 Авг. 16, 23:19Ты специалиста...Так мне говорили в Анголе, когда я обучал местных аборигенов уму разуму.
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419
Отв.1078 15 Авг. 16, 23:33, через 2 мин
Так мне говорили в Анголе, когда я обучал местных аборигенов уму разуму.АИСТ, 16 Авг. 16, 01:32Чорная браза! Как я тебя не признал?!! Я был одним из тех.
Разум конечно появился..но розги не помешают..)) В дальнейшем обучении.
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.1079 15 Авг. 16, 23:47, через 14 мин
Yuriy-65, выход зачетный еще потому, что у крупных зерен крахмала, а их около 10 процентов, температура клейстеризации выше чем у мелких. Для пива это важно, чтобы крахмал при промывке в сусло не попал. Для вискаря не знаю :-)
Я бы делал густой затор, выдерживал бы его на 72 градусах минут 10, а дальше бы разбавлял до нужного гидромодуля с понижением температуры до 62-65 градусов.
Я бы делал густой затор, выдерживал бы его на 72 градусах минут 10, а дальше бы разбавлял до нужного гидромодуля с понижением температуры до 62-65 градусов.