Использование комплекта мастер-кит NM8036 для автоматизации

KOAL, не поленись, прчитай тему с самого начала. Там есть ответы на все твои вопросы.

Довольно много людей использует родную прошивку. Но что о ней писать, все описания, вполне достаточные для ее эксплуатации, лежат на мастерките. Если нет для BM8036, то посмотри NM8036, это почти аналог, но данных на нее больше.

Airdriver, в форсунке что-то переделывал? Органолептика после неё не меняется?
SerjNSK, 15 Дек. 09, 08:28

Ни каких изменений в арганолептике спирта не произошло. Спирт в форсунку подаю после змеевика, уже холодный.

Rudy и SerjNSK  большое  спасибо за вашу работу!!!  Сегодня первый раз провел ректификацию. В полном восторге от программы и контроллера, если бы не они то- сегодня мне пришлось помучаться. А с таким набором даже новичкам можно сделать приличный продукт с минимумом хлопот. Спасибо всем!!!
Модераторы извините, что сообщение не совсем по теме.

KOAL, не поленись, прчитай тему с самого начала. Там есть ответы на все твои вопросы.Rudy, 15 Дек. 09, 14:52

Уважаемый Rudy, может быть меня не так поняли. Я прочитал всю тему. К сожалению в ней очень много того, что кроме 2х - 3х человек, активно высказывающихся в этой теме, а также тех, кто повторил твою прошивку, не интересует или не понятно в силу недостатка знаний или за ненадобностью.
Я же основной упор хотел сделать на реально работающие примеры, а также на усовершенствование софта именно для ВМ8036, то есть готового изделия, не требующего перепрошивки процессора и вмешательства в аппаратную его часть. Ведь подавляющее большинство пользователей, купивших, или собирающихся купить это изделие, будут использовать его без переделки. И если уважаемые профессора и академики помогут нам в этом, мы будем очень и очень благодарны. Вот именно поэтому я и хотел создать новую тему, а меня моды запихнули сюда. Кроме того, не каждому интересно читать 54 страницы, чтобы выудить из них крохи реально нужных и полезных примеров для таких дилетантов как я.

Я же основной упор хотел сделать на реально работающие примеры, а также на усовершенствование софта именно для ВМ8036, то есть готового изделия, не требующего перепрошивки процессора и вмешательства в аппаратную его часть.
KOAL, 16 Дек. 09, 09:48

Что значит усовершенствование софта? Программа для компьютера? Я думаю вряд ли кто-то возьмется писать программу-клиента под контроллер, прошивка которого засекречена  . Даже с учетом того что мастеркит дал "язык обмена". Ну а сам контроллер, по твоим словам, остается в заводском варианте.

Да, именно это я и хотел выразить. Ведь сумел чел по ником Balabol написать альтернативную программу "Advance Menager", которая теперь идет в комплекте с прошивкой V 1.9. Но для нашего дела она недостаточна. Хотелось бы видеть в ней графики  температуры, например. Ну короче более заточенную для наших потребностей. Может это и невозможно, я не программист, а простой самогонщик-любитель, имеющий багаж знаний на уровне электромонтажника электрокозловых кранов. Прошу не судить строго "чукча не писатель, чукча читатель".

Rudy, а если пренудительно записывать необходимое значение ШИМ при смене уставок...... Булобы великолепно (Время появится опишу зачем почему и как) ))))))))))))))))

KOAL, я внимательно смотрел основную программу и протокол обмена. Протокол обмена (система команд и передаваемые данные) сделан крайне глупо, это и ограничивает возможности программы в компе. То что сделано - выжимает практически все, что возможно. Без изменения протокола, т.е. прошивки процессора, сделать что-либо очень тяжело.

Rudy, а если пренудительно записывать необходимое значение ШИМ при смене уставок...... Булобы великолепно (Время появится опишу зачем почему и как) ))))))))))))))))
Airdriver, 16 Дек. 09, 12:23

Хи-хи, я же предупреждал
Так нельзя - оно тут же будет переписано в соответствии с текущими значениями ошибки, интегральной суммы и производной. Ты думаешь я зря сделал очистку всех сумм?

СПАСИБО. Проверил. Понравилось. Так гораздо лучше. Меняешь уставку давления и регулятор плавно изменяет давление в соответствии с уставкой. ШИМы не скидываютя каждый раз в ноль.

Предварительная установка регулирующего органа (в данном случае ШИМ) в необходимое положение нужно в инерционных системах (регулирование температуры в некоторй части колонны изменением ФЧ). Иначе при отжатии "хвостов" ШИМ начинает таскать от 0 до 100%, что в итоге напоминает некий заторможенный старт-стоп. Я наблюдал на предприятии как операторы вводят в режим подобные инерционные системы, для начало примерно устанавливают клапан в какое либо положение, исходя из собственного опыта, потом включают автомат, ждут какоето время. Регулируемый параметр начинает "уплывать" в какую либо сторону. Операторы переходят в ручной режим корректируют положение регулирующего органа. Включают в автомат. Все после этого клапан не калбасит из одного врайнего положения в другое, регулируемый параметр держится на заданном уровне.

Для удержания давления это не актуально так-как данный процесс, покрайней мере в моей колонне, очень быстрый, давление моментально реагирует на изменение мощности.

Еще один задалбывающий косяк. Иногда значение температуры изменяется импульсом, до нуля или до -2000, думаю это последствия помех вносимых регулятором мощности. Кто нибудь еще сталкивался с подобным явлением?

Да, кто-то отмечал такое, когда мощный симистор был рядом с блоком.

Я уже писал, про правильную конфигурацию системы
[сообщение #58780]

                                                                                                          Чтобы так

сделать нужно вынуть все оптосимисторы из платы проца и собрать их на отдельной платке в силовом блоке
Rudy, 17 Дек. 09, 20:02

Да перебор это уже! Так можно дойти до того, что каждый элемент монтировать в отдельном экранированном корпусе!
Rudy! Ты уважаемый человек (может быть мной -- в первую очередь!)Если точно не известен источник помех, зачем предлагать такие глобальные переделки? Собака где-то рядом зарыта, нужно подумать.
У меня смонтировано все рядом и очень плотно. И порой силовые провода проходят прямо над NM8036(особо не заморачивался). Были подобные проблемы,когда был дребезг в прессостате, а он находится в полутораметрах от металлического (т.е. экранируещего) корпуса блока управления.
Конечно, помехи могут наводиться и проводами от импульсного регулятора мощности. Я такие устройства впринципе не использую.
В любом случае (по возможности)нужно устранять причину помех, а не их последствия. Это иногда бывает гораздо сложнее(иногда почти невозможно)

beeman, основная причина такой компоновки отнюдь не подавление помех, хотя и это важно. Главное - разделение высоковольтных сетевых цепей и процессора, клавиатуры, датчиков и т.п. Ты наверное никогда не видел как выгорают блоки от сети, если она присутствует на печатной плате. Причем достаточно капнуть воды и ку-ку. Именно поэтому все сетевые цепи стоит держать в отдельном блоке, где предприняты специальные мера по изоляции низковольтных управляющих и силовых цепей.

И я не призываю к переделке существующих схем. Но, если делается новая схема, то лучше сделать именно так. Дополнительных усилий немного, а надежность оборудования возрастает в разы.

beeman, основная причина такой компоновки отнюдь не подавление помех, хотя и это важно. Главное - разделение высоковольтных сетевых цепей и процессора
Rudy, 18 Дек. 09, 01:17

Все-таки я настаиваю: главное -- источник помех. Нужно найти и устранить (по возможности)

Ты наверное никогда не видел как выгорают блоки от сети, если она присутствует на печатной плате. Причем достаточно капнуть воды и ку-ку.
Rudy, 18 Дек. 09, 01:17

Да много я чего уже видел за свои 46. Чаще подобные вещи происходят по раздолбайству неграмотных электриков.
А уж "капнуть воды", так это вообще из области суицида

И я не призываю к переделке существующих схем. Но, если делается новая схема, то лучше сделать именно так. Дополнительных усилий немного, а надежность оборудования возрастает в разы.
Rudy, 18 Дек. 09, 01:17

Ну кто ж будет переделывать печатку NM8036?
Я же говорю: все проверено на практике, все прекрасно работает, просто у человека где-то сидит генератор помех и его, лучше всего, нужно устранить, иначе весь мозг выклюет.
А насчет правил техники безопасности эксплуатации электроустановок ты абсолютно прав, они для этого и существуют, только вряд ли приутствие 220 на печатке NM8036 более опасно, чем ректификация на газовой плите!

Ты просто не видел печатную плату BM8036. Там зазор между сетевыми проводниками и общим проводом процессора порядка 0.25 мм. И отверстие под стойку сделано так, что если ее поставить, то гайка все закоротит.

На NM8036 не знаю, ее у меня нет, а фотки внимательно не смотрел.

А источник помехи найти конечно полезно. Им может быть многое, вплоть до пробоев на корпус в ТЭНе и искрения в плохих контактах.

Источник помех, у меня, однозначно фазовый регулятор и то когда работает под большой нагрузкой. Если вместо тенов воткнуть лампу помехи исчезают.
Собрался делать интегральную схему ШИМ предложенную в данной ветке
[сообщение #21662]
Так вот, вход А4N25 подключать на прямую к процу? Т.е. A4N25 можно установить вместо МОСек и потом дальше по схеме подключить с выхода NM8036.
Нагрузку можно напрямую последовательно подключать к выходу схемы?

На NM8036 не знаю, ее у меня нет, а фотки внимательно не смотрел.
Rudy, 18 Дек. 09, 02:28

На NM8036 дела обстоят гораздо лучше, сказывается отсутствие триаков прямо на плате процессора.

Источник помех, у меня, однозначно фазовый регулятор и то когда работает под большой нагрузкой. Если вместо тенов воткнуть лампу помехи исчезают.
Airdriver, 18 Дек. 09, 07:33

А чем лампа отличается от ТЭНа? Мощностью?
Скорее всего Rudy как всегда прав -- виноват ТЭН

Так вот, вход А4N25 подключать на прямую к процу? Т.е. A4N25 можно установить вместо МОСек и потом дальше по схеме подключить с выхода NM8036.
Нагрузку можно напрямую последовательно подключать к выходу схемы?
Airdriver, 18 Дек. 09, 07:33

Подключать вместо моськи, но не напрямую, сопротивление между процом и оптроном нужно. А нагрузку да, как написал, последовательно. Обрати внимание, номера выводов у МОС и N не совпадают.