Двойная ректификация

А для хорошего самогонщика и хорошей колонны даже 2-ая ректификация и нафиг не нужна, т.к. для ХОРОШЕЙ КОЛОННЫ уже на уровне 1/2H, ЕСЛИ НЕ НИЖЕ, НЕТУ НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ В ФИЗИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ между 1-ой и 2-ой РЕКТИФИКАЦИЯМИ.AlexB, 03 Февр. 10, 19:04

AlexB, золотые слова!
Будем в ФАК выносить?

в итоге скажем в начале я имею 20 обогатительных перегонок (без автоматики - на фиксированной мощности)быстрых и не отнимающих много времени.  поставил - пошел смотреть телик или по делам.Zapal, 03 Февр. 10, 20:02

Zapal, для этих церей лучше иметь бражную колонну с хорошей производительностью, и это нельзя назвать ректификацией, скорее укреплением.

Zapal, это ж совсем другое дело. Твоя ситуация понятна. Но м.б. тебе ещё проще перегнать на дистилляторе с пустой плёночной колонкой под 3-5 тарелок - эффект тот же, но быстрее.
Этот подход, когда 1-ая ректификация грубая и быстрая, я прекрасно понимаю и ничего против не имею, т.к. это разумно. Но дважды тщательно гонять - вот только в этом нет смысла.

НЕТУ НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ В ФИЗИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ между 1-ой и 2-ой РЕКТИФИКАЦИЯМИAlexB, 03 Февр. 10, 19:04

А нафига проводить две ректификации с ОДИНАКОВЫМИ УСЛОВИЯМИ?! Это действительно сродни идиотизму, что игорь223 наглядно показал цифрами лабораторных анализов.
Элементраная логика, недоступная разве что полным даунам требует чтобы ректификации проводились при РАЗНЫХ условиях!
Будем ждать когда игорь223 проведет ректификацию и внесёт наконец то ястность в обсуждаемый вопрос.

лучшего результата, чем за один раз уже и не получишьAlexB, 08 Февр. 10, 22:43

Тут ты не прав. Если за один прогон колонны содержание примеси падает вдвое, то за 2 прохода оно упадет примерно в 4 раза. При тех же условиях. А за 3 раза - примерно в 8 раз. Это зависит от многого, но для близких к спирту примесей с малой концентрацией, это должно быть примерно так.

Я ведь говорю про близкие к спирту примеси и в малых количествах. Далекие примеси, или в больших количествах колонна уберет в сотни раз. А вот когда прмесей мало и они похожи на спирт по своим параметрам (т.е. сидят "внутри" разрешения колонны и не способны, в силу малого количества, изменить температуру верха колонны), то должно происходить именно так и на любой колонне, независимо от ее качества. Только разделение за один проход будет больше или меньше.

Тут наверное Литокс и adsh могут более точно сказать.

Про "разрешение" колонны - это ты клёво сформулировал, точнее не скажешь. Именно это я и имел в виду, когда писал про "какую-то только каждой конкретной колонне свойственную предельную чистоту". По моему тем самым ты не опроверг, а только подтвердил, то о чём я писал.

ЗЫ я ведь тоже изначально писал про "близкие к спирту примеси и в малых количествах."

Да нет, не подтвердил. Именно для таких примесей и будет работать то, про что я сказал. Если при однократной ректификации концентрация примеси снижается в 2 раза, то после двойной, она снизится примерно в 4 раза. Т.е. повторная и т.д. ректификация имеет смысл.

AlexB, ты вдумайся. Ты настроил колонну, подождал нужное время, отобрал все как положено. В результате, ны выходе получил спирт со вдвое (просто для примера) меньшим количеством примеси.

Т.е. колонна по примеси держит концентрацию вверху вдвое меньшую, чем внизу. Это и есть ее коэффициент разделения по этой примеси.

А потом снова залил этот спирт в колонну и проделал то же самое еще один раз. Т.е. все ровно то же самое, но в баке спирт с вдвое меньшей концентрацией примеси. Что, по твоему должно получится, расскажи.

Вот как раз ты и предлагаешь слишком грубый ход. Когда концентрация примеси изменилась в 100 раз, она уже перешла в другую категорию. Налей в бак литр ацетона - колонна его вычистит практически полностью, остануться только следы (вот сколько-это отдельный вопрос, единицы или доли процента). Это потому, что ацетона много.

Но как только ацетона стане недостаточно для поддержания температуры верха колонны - колонна нагреется и пойдет спирт вместе с остатками ацетона. Поэтому при первом прогоне ацетон будет основным и коэффициент разделения вполне может быть 100, то во втором он станет малой примесью и его отделение начнет идти по совершенно иным законам - по его коэффициенту ректификации. И вряд-ли оно будет порядка 100, скорее всего намного ниже.

Но давай не будем спорить об этом, ни ты ни я не обладаем нужной квалификацией. Пусть лучше Литокс или adsh ответят.

Я ведь говорю про близкие к спирту примеси и в малых количествах.Rudy, 08 Февр. 10, 22:19

Интуитивно всё правильно подмечено. Сам процесс ректификации математически и физически не является абсолютным разделением. С каждой тарелкой разделение будет всё лучше и лучше. Вопрос только - где остановиться.

Ну и с каждой ректификацией, соответственно тоже.

Почитайте как изотопы (тяжелую воду) на ректификационных колоннах получают.
Вот уж кто действительно "малая примесь"...

Всем доброго дня!
Во время первой ректификации я в куб добавляю столовую ложку соды на 10л СС. Во время повторной нужно добавлять или нет?

в куб добавляю столовую ложку соды на 10л СС. Во время повторной нужно добавлять или нет?SergioXXL, 24 Февр. 10, 13:19

SergioXXL, я при первой ректификации добавляю в куб к СС не соду, а едкий натр.
При повторной ректификации ничего не добавляю.

SergioXXL, я при первой ректификации добавляю в куб к СС не соду, а едкий натр.
При повторной ректификации ничего не добавляю.
Роман Николаевич, 24 Февр. 10, 14:07

А у меня нету этого NaOH. Где взять то его? А сода тоже вроде помагает?

А сода тоже вроде помагает?SergioXXL, 24 Февр. 10, 14:35

До задницы.

игорь223, что ты! Изобретательский букварь - отличное пособие! Прагмовская книженция - это совсем другое.

До задницы.
Роман Николаевич, 24 Февр. 10, 14:42

Не понял... 

До задницы.

Не понял...  :-
SergioXXL, 24 Февр. 10, 16:10

можно смело отправлять в "приколы"

До задницы.
можно смело отправлять в "приколы"
Andrey_Taganrog, 24 Февр. 10, 16:21

Что "прикольного"?