Двойная ректификация

Что с ним дальше делать?Джонни Д, 07 Янв. 25, 23:56

добавь в сырец, брагу, перегони с разведением или накопи на один перегон

Когда в Кубе стало 80,4 стало как-то стрёмно... А вдруг бабах?))Джонни Д, 07 Янв. 25, 23:56

это 75% спирт, если в кубе осталось 50гр воды, а она должна была остаться так как было укрепление спирта, то со спиртом получается 200мл, вполне достаточно для идукционки, на практике сколько получилось ? ааа, вот нашел:

После остывания с куба слил около 1,5 литров остатка.Джонни Д, 07 Янв. 25, 23:56

не может такого быть, где то в измерениях спирта или температуры сильно накосячил

в измерениях спирта или температурыdee, 08 Янв. 25, 12:22

Градусник стоит в паровой зоне в кубе. Градусник китайский.

Добавлено через 3мин.:

добавь в сырец, брагуdee, 08 Янв. 25, 12:22

так там по идее концентрат сивушных... Он же "запоганит" все куда его не добавь...
А нижние примеси у нас же лучше отходят на высоких концентрациях....

Добавлено через 2мин.:

Колонна укрепляет.Dry Gin, 08 Янв. 25, 11:43

Может ли она укрепить выше 96,6 (на 20 градусов температуры)?

Джонни Д, первый рект их тоже неплохо держит, правда не в кубе а в колонне, второй неразбавленный нужен для окончательной шлифовки того что первый раз проскочило колонну

не может такого быть, где то в измерениях спирта или температуры сильно накосячилdee, 08 Янв. 25, 12:22

И в кубе 80.4, 75%об. И не укрепилось. Косяк конкретный, ага. Причём кривым ареометром не объяснить. В исходнике с таким количеством воды никак не может быть 96.5%об.

неправду. Или тыDry Gin, 08 Янв. 25, 11:43

Согласен, слишком образно выражаюсь. Пересмотрел фотки
На 1й ректификации получил 96,3 наверное.
На второй точно помню 96,9 при 22,5 градусах - 96,38

Ареометр АСП 1

Может ли она укрепить выше 96,6 (на 20 градусов температуры)?Джонни Д, 08 Янв. 25, 12:49

Да ты пересчитай по воде. Джонни, циферки с потолка взял.

Добавлено через 1ч. 33мин.:

12 литров исходника крепостью 96.3%об. содержат 444 мл воды.

10.5 литров отбора крепостью 96.4%об. содержат 378 мл воды.

В кубе должно остаться 444-378=66 мл воды.

А у тебя в кубе осталось
1.5 литра остатка крепостью 75%об. - это 375 мл воды. То есть на 300 мл больше, чем это возможно. Вот такая неувязка.

А у тебя в кубе осталось
1.5 литра остатка крепостью 75%об. - это 375 мл воды. То есть на 300 мл больше, чем это возможно. Вот такая неувязка.Dry Gin, 08 Янв. 25, 13:01

Если термометр в паровой зоне, то при малом кубовом остатке он показывает поменьше, чем Ткипения жидкости (ИМХО на около градуса). Да и в колонне у него около 0,5 л спирта было, которые при выключении в куб упали. Но цифры все равно не сходятся. Возможно, еще и термометр врет.

Если термометр в паровой зоне, то при малом кубовом остатке он показывает поменьшеАФГ 67, 08 Янв. 25, 15:05

Значит в жидкости побольше, значит водички в ней ещё больше. Так что ещё больше неувязка.

Dry Gin, мне хоть и какого-то бакалавра присвоили, но я по моему ничего не понимаю. Спасибо за расчёт, но...
Крепость остатка я не говорил.
Что показывает китайский термометр ы паровой зоне при литре в 37 литровой Кубе - тоже вопрос.
Весь перегон кстати процесс шел на 79,5 в Кубе. Это хоть похоже на правду?

Крепость остатка чуть позже напишу ....

Добавлено через 14мин.:

#%%', факт. В остатке 85.
Какого х?
Что за Чебурашку я сварил...
Как все это надоело....

Джонни Д, Вот тебе хороший калькулятор. https://c2h5-oh.ru/...kipeniia-v-kube 79,5 соответствует 85,5%.

Добавлено через 3мин.:

В остатке 85.
Какого х?Джонни Д, 08 Янв. 25, 18:06

Значит с термометром все ок. Изначально было не 96,3, а 85 с хвостом. Почему - подумай. Может, все-таки воды в куб плеснул перед вторым ректом? И кстати, если у тебя на колонне 1,4 м получается только 96,3, то у тебя работает не более 13 ТТ. Это очень мало. Либо насадка рыхло лежит, либо отбор завышен. И еще, если в куб залить 85,5 % (температура в кубе 79,5), то на 12-13 тарелках получается 96,4% которые у тебя получились по итогу. Так что все сходится.

АФГ 67, не сходится.
После первой ректификации отбор велся в 3х литровые банки. вот вторая партия того же продукта, замер в первой и третьей банках:

тут крепость всяко не меньше 96 должна в сумме получиться.

Вот крепость отбора после второй ректификации из 3й банки

Добавлено через 1мин.:

не 96,3, а 85 с хвостомАФГ 67, 08 Янв. 25, 18:28

ну настолько ошибиться я не могу, асп 1 бы банально не утонул....

Добавлено через 1мин.:

а колонне 1,4 м получается только 96,3АФГ 67, 08 Янв. 25, 18:28

Мощность на Алине 1800, потери будем считать 550. Отбор при первом ректе был 1л/час, при втором 800 мл/час.
Честно, что не так - я не пойму.

Добавлено через 1мин.:

79,5 соответствует 85,5%АФГ 67, 08 Янв. 25, 18:28

температура пара соответствует температуре жидкости в кубе ? если она отличается даже на 1 градус в большую сторону:

потери будем считать 550Джонни Д, 08 Янв. 25, 18:55

1)потери надо точно вычислить. 2) Возможно, твоя плитка выдает гораздо меньше Вт, чем отображается на экране. Это довольно распространенный косяк. Ты хотя бы ее потребляемую (не выдаваемую) мощность замерял?

Добавлено через 2мин.:

температура пара соответствует температуре жидкости в кубе ?Джонни Д, 08 Янв. 25, 18:55

Температура пара всегда равна или меньше. Подумай, как она может быть больше?

как она может быть большеАФГ 67, 08 Янв. 25, 19:06

погрешность термометра плюс нагрев от стенок куба...?

Добавлено через 1мин.:

потери надо точно вычислитьАФГ 67, 08 Янв. 25, 19:06

да, определял на прямотоке на воде. вот и получилось, потери = порядка 550 ватт на 2х квт установленной

Вот нашел фото не помню что я делал, но о точности термометра это говорит:

Джонни Д, Не фантазируй. Если спиртуозность остатка 85, то у тебя в кубе изначально не может быть 96,3. Откуда столько воды? Тебе же выше Джин считал сколько воды в остатке при 96,3.

Если он "нырнул"RDD, 08 Янв. 25, 19:05

Это то почему?

Добавлено через 3мин.:

АФГ 67, я понимаю. Но:
1. обидно, что за херня.
2. Я не доливал воду. Если бы не вопрос мой о вообще-то другом, и вы с Джином не зацепились за температуру - я бы в жизни и не подумал что что-то не так. за это спасибо.

Но вопрос, какого хрена то? 13ТТ на 144 см + ЦП в первом случае работающая продолжением колонны (+22,5 см) - WTF? Как?

я хоть убей не понимаю, что я делаю не так.

Посмотрел твои фото. Ты неправильно снимаешь показания. Нужно снимать не по верхнему, а по нижнему мениску. Т. е. у тебя все 0,2-0,3 меньше, чем ты думаешь.

Добавлено через 30мин.:

Но вопрос, какого хрена то? 13ТТ на 144 см + ЦП в первом случае работающая продолжением колонны (+22,5 см) - WTF? Как?Джонни Д, 08 Янв. 25, 19:17

Ты успокойся. Я, например, долго бился головой об стену, пока привел колонну в порядок. Так что не все сразу. Смотри, что сразу бросается в глаза: ты работаешь на индукции, т. е. скачки напряжение в сети не стабилизируются, а это очень плохо для ректа, особенно 1-го. По уму надо на тэнах со стабилизатором мощности. У тебя очень большие теплопотери. Конечно, там КПД плитки 90% и потери не 550, а 350 (приблизительно), но это много. У меня, например, 100 колонна и 60 куб. Итого 160 Вт при подаваемой 1,89 кВт. Нужно стремиться к ТП колонны 5% и меньше от подаваемой мощности. Максимум 10%. (У меня 100/(1890-60)=0,054 (5,5%)) Т. к. плохое утепление = дикая флегма = ухудшение ТМО. Возможно, еще СПН засыпана рыхло. Но это, конечно, издали не определишь) Но твоя колонна без напряга должна выдавать 96,7.

Добавлено через 9мин.:

Но вообще, начни с проверки АСП-1. Бывает, что и врут. У меня предыдущий на 0,6 не стеснялся врать)

1) Сравнить с показаниями поверенного АСП (но найти сложно, если нет знакомых в специальной лаборатории) 2) Измерить им спирт заведомо известной спиртуозности. Такой путь проще. В медучреждениях есть.АФГ 67, 13 Окт. 24, 12:39

Ты успокойсяАФГ 67, 08 Янв. 25, 19:24

Спокоен, просто расстроен.
С теплопотерь был сам очень удивлен. Куб замотан в 5 слоев по 1 см строительного утеплителя. На крышке штатный утеплитель от сив, только периметр где кольцо открыт. Колонна раньше была просто каждая царга в 13мм утеплителе, сейчас дополнительно к тому что было еще обернул отдельно хомуты и сверху надел еще трубу из утеплителя 13мм.

Было так (диоптр сейчас убрал, вместо него поставил царгу 20 см):

Замер: на 2 квт 2340 мл воды в час 2,34*2259/3600 = 1,468. итого 530. Если кпд индукции 10%, то 530-200=330 ватт теплопотерь.
на 1 квт 904 мл *2259/3600 = 0,567. Итого 430 теплопотерь, при кпд 10% - те же 330 ватт.

Насадка 3ка от Влада, засыпана мелкими порциями, легкими постукиваниями сбоку, без фанатизма и сильного утрамбовывания. снизу была путанка, сейчас пересыпал, поставил нижний концентратор от сив. верхний не ставил никогда. И мощность 1,8.... если 1,9 - рост давления и температуры на нижнем Т. он стоит в 35 см от низа, потому что у меня царга с дыркой там.

На индукцию перешел потому что до этого творилось что-то такое-же... автоматика со стабилизацией, тен 3 квт. Но там даже 96 не получалось с моими "замерами - натягами". и мощность была 1,7.1,75... Тут - хоть что-то... оказалось ничего...

Джонни Д, Проверь все-таки АСП-1. Я на 1,5 м колонне раз 7 пересыпал насадку, чтобы с 96,2 уйти. А ларчик просто открывался)). Но пока догадался....

я тебе потихоньку буду писать,а ты читатьRDD, 08 Янв. 25, 20:21

Буду очень благодарен

Добавлено через 1мин.:

Проверь все-таки АСП-1АФГ 67, 08 Янв. 25, 20:21

буду искать... поверенный спирт)

С теплопотерь был сам очень удивлен.Джонни Д, 08 Янв. 25, 20:13

Возможно, дело в плитке. На табло она показывает 2000, а на самом деле 1800 (например). Соответственно, ты при замере видишь ТП 530. А на самом деле - гораздо меньше. Тут или мощность плитки замерять, или на Тэне ТП мерять.