Двойная ректификация

тепло массо обмен. Чему меняться если температура пара и жидкости одинакова?Кот Бегемот, 02 Марта 25, 12:28

Значит разная. С чего ты решил, что одинаковая? Если флегма кипит!))

это не я так считаю ))) это условие задачиdee, 02 Марта 25, 12:55

Однако. А как у тебя пар кондесируется если температура флегмы равна пару?
Смотри температурная ступень 4С Одна!!!
95% 2.1 78,29С
50% 5,8 82,3С
А твои ступени где?
Рраз и пропали! нормально.)

кстати народ это отмечает даже по темпераутрным датчикамdee, 02 Марта 25, 12:55

Замечает, в самом начале, иногда и не все, полградуса в лучшем случае.

если спиртуозность 95-96 то испарение многократно будет шпарить 2 каждый раз.Кот Бегемот, 02 Марта 25, 12:54

Да, как на кривой равговесия, сколько там ступенек, столько раз..

Однако. А как у тебя пар кондесируется если температура флегмы равна пару?Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:07

в системе спирт-примесь с к.рект=2 схренали они равны ))) головная примесь будет лезьть в пар с концентрацией х2 даже из азеотропа

пар кондесируется если температура флегмы равна пару?Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:07

значит не равна!

значит не равна!Maik2407, 02 Марта 25, 13:12

тс, не пали поляну

схренали они равныdee, 02 Марта 25, 13:11

Потому, что у тебя колонна заполнена спиртом.
Количество ЭА слишком ничтожно чтобы определять температурный режим.
ЭА влияет, но на сотые или тысячные градуса.

Блин, насколько оказывается сложно опровергнуть, что если смешать два стакана с 40% водкой 80% напиток не выйдет.
Но апологеты находятся.

Добавлено через 4мин.:

Если смешать 95%-96% спирт и чистый ЭА, то да процесс уверен пойдёт в планируемом тобой направдении.
и температура начнёт снижаться и пр.

А как у тебя пар кондесируется если температура флегмы равна пару?Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:07

Ты не поверишь, но пар конденсируется всегда, даже если температура жидкости равна температуре пара. Это называется равновесие. Количество испарившихся молекул равно количеству сконденсировавшихся. Более того, пар конденсируется даже если жидкость горячее пара. Тогда говорят, что равновесие смещено в сторону испарения.

Потому, что у тебя колонна заполнена спиртом.Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:18

а если у тебя не заполнена то что )))

сложно опровергнуть, что если смешать два стакана с 40% водкой 80% напиток не выйдетКот Бегемот, 02 Марта 25, 13:18

Ну тогда рект, это очень для тебя сложно!!

Серьёзно, примесь она и есть примесь, потому что количество ничтожно.
Изменение температуры питьевой воды в зависимости от минерализации мы же не замечаем.
К слову можно спирта в воду капнуть, много потом с чайника наконцентрируешь.)

примесь она и есть примесь, потому что количество ничтожно.
Изменение температуры питьевой воды в зависимости от минерализации мы же не замечаем.Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:30

При чём тут температура вообще? Примесь вылетает при любой температуре.

ЭА влияет, но на сотые или тысячные градуса.Кот Бегемот, 02 Марта 25, 13:18

Не сотые, а каждый раз до нескольких десятых. У меня в основном дельта 0,5С, иногда до 0,7С доходит

Да, это температура в дефе. Он у меня очень высоко стоит) Там до 97,2% этанола
И еще, важно. Этих колебаний температуры под ЦП я не вижу, там все ровно
И еще важно. Под ЦП у меня тоже спиртуозность высокая при отборе тела, до 96,8% доходит

Добавлено через 6мин.:

Замечает, в самом началеКот Бегемот, 02 Марта 25, 13:07

В самом начале больше. После отбора голов с ЦП 30 см дельта у меня равна 0,3С

Reriver, Под цп 96.8% под дефом 97.2% ?

Master_1, Наоборот должно быть?)

Ещё тема в продолжение предыдущей.
Повторюсь, что примеси в азеотропной водно-спиртовой смеси концентрируются по самым обычным законам разделения с учётом Кр и Кисп, но слишком малый температурный градиент пара и флегмы рядом расположенных ТТ сильно тормозят этот процесс.
Оставим ЭАФ, рассмотрим НПП. Каким образом они при первой ректификации с явным избытком ТТ на 1,5-2х метровых колоннах умудряются подняться в дефлегматор?
Количество сивухи в СС ориентировочно 5г/л. К концу погона её концентрация в кубе растёт почти в два раза, пускай до 10г/л.. Коэффициент летучести растёт до 15. В результате концентрация НПП на 1-йТТ 150г/л., на 2-й и 3-й примерно столько же, дальше идёт снижение. Считаем по самому лёгкому Н- пропанолу или 1П. Концентрация с 30г/л через 10ТТ снижается до 72мг/л. А через 15ТТ должна снизиться до 0,7мг/. Но этого не происходит и колонна с 30ТТ не удерживает сивуху в кубе, часть свободно поднимается в дефлегматор. В метровой колонне с СПН 3,5мм предположительно 28ТТ. Т.е для удержания сивухи числа ТТ с избытком.
В ветке про удерживающую способность данный вопрос рассматривался с позиции, что если основание пирамиды сивушных концентраций становится достаточно широким, сивушные спирты начинают проникать сквозь насадку без препятствий.
До чего же достаёт вершина пирамиды? До дефлегматора не реально, уже через 15ТТ концентрация ниже 1мг.
Что в колонне происходит на 10ТТ? Спиртуозность спирта становится равной или выше 96,6%.
Спиртуозность близка к азеотропной смеси, а значит на тарелках почти нет конденсации и пар свободно с примесями поднимается в дефлегматор .
Из чего следует, увеличение высоты колонны сверх необходимых значений не ведёт к увеличению разделительной способности. Колонна 2м ничем не лучше 1,5м., а в умелых руках и 1м.

Между 96,6 и его азеотропом еще куча тарелок. Которые продолжают так же работать на разделение примесей. И продолжают так же давить промежуточные после их азеотропа ну пусть на 80%. А то и на 40 если нижние. Да и ваще начхать на удерживающую. Которая и спирт удерживает вместе с примесью. И с этим нужно смириться.

еще куча тарелок.Виктрыч, 07 Марта 25, 23:45

Куча,) только их эффективность невысокая, потому и проводят повторный на крепкой.
Ладно, проехали. Для обычного ректификатора все эти тонкости не к чему. На результат всё одно не влияет.)

Считаем по самому лёгкому Н- пропанолу или 1П. Концентрация с 30г/л через 10ТТ снижается до 72мг/л. А через 15ТТ должна снизиться до 0,7мг/.Кот Бегемот, 07 Марта 25, 21:54

Все несколько сложнее, с началом отбора спирта из колонны к.рект' промежуточных приближается к единице, разделение падает и они вылазят в отбор

Сейчас делаю вторую ректификацию , подскажите на какой температуре в кубе останавливаться ? по поиску не могу найти , а ведь в этой теме когда то читал .