Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Автономная система охлаждения (водяная)

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 182 183 184 185 186 187 188 ... 216 185
_Stepa Доцент РФ 1K 192
Отв.3680  13 Июля 23, 20:51
вот например:dee, 13 Июля 23, 09:44
Возможно, я ж не спорю, я сомневаюсь, и выше приведенное сообщение сомнений не убавило. Во первых я не понял кто там что мерил. Кто куда залил барду и зачем... А если бы барда в кубе этот час стояла она насколько бы остыла?
В общем эксперимент не корректен, и выводов из него делать не стоит. Вот рабочий аппарат, изо дня в день работающий в штатном режиме и снимающий десятки киловатт, это убедит. Повторяемость эксперимента так сказать. Но пока я не видел что бы кто то о своем аппарате такое говорил. Все больше теоретические измышления, с логикой которых я очень даже согласен. А практически... о позитивном опыте ни кто не говорит, а негативный вот на лицо, две недели обсуждаем.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3681  13 Июля 23, 21:06 (через 15 мин)
и шо он такой засраныйУрий, 13 Июля 23, 20:48
100 000 проехал. Потом я его по глупости фрезой автомойки начал чистить, замял рёбра с краю. Рёбра разогну. Когда руки дойдут)
_Stepa Доцент РФ 1K 192
Отв.3682  13 Июля 23, 21:08 (через 2 мин)
Вопрос не в совсем в тему. А кто нибудь считал сколько в готовом продукте холодной воды из крана? Могу и сам конечно посчитать, но может кто уже считал. Данные надо думаю брать такие. Нагрев охлаждающей воды с +10 до +65. При получении сырца испаряем 40%, при ректификации 96% с ФЧ=3
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3683  13 Июля 23, 22:01 (через 54 мин)
фокус с радиатором вольво
img001-s.jpg
Img001-s. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

догадайтесь: а как он развоздушивается )))

а как это вода по таким трубочкам равномерно распределяется, может из-за их большого гидравлического сопростивления ? нет, не может быть, невероятно, вы все врете )))
Безымянный.jpg
Безымянный. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
gws1 Кандидат наук Славянск-на-Кубани 363 456
Отв.3684  14 Июля 23, 08:39
фокус с радиатором вольво

догадайтесь: а как он развоздушивается )))

а как это вода по таким трубочкам равномерно распределяется, может из-за их большого гидравлического сопростивления ? нет, не может быть, невероятно, вы все врете )))dee, 13 Июля 23, 22:01
"Сверху вниз!" Что и требовалось доказать, коллеги! Ниже температура ОЖ - больше плотность, гравитация сильнее тянет вниз - вот и распределение автоматическое по трубкам. Сечение такое тоже понятно зачем - больше поверхность теплообмена и тоньше слои, не участвующие в теплообмене. В теплообмене участвует слой около 1-1,5 мм, поэтому такая толщина оптимальна - 1,5*2=3 мм.
При нагревании - наоборот, подвод снизу.
И насос производительный не нужен, 100 литров в час справится.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3685  14 Июля 23, 09:21 (через 42 мин)
Как же он развоздушивается, как?))) Да так же, как вертикальный димрот.
скорость потока выше скорости всплытия пузырейDry Gin, 13 Июля 23, 18:07
Кроме того приведённая конструкция имеет расширительный бачок прямо над распределителем. В нём воздух сепарируется в самом бачке.

И вода равномерно распределяется по трубкам именно из-за их высокого ГИДРОДИНАМИЧЕСКОГО сопротивления. То есть сопротивление возрастает при увеличении скорости потока:
[сообщение #13994995]

Добавлено через 4мин.:

Ниже температура ОЖ - больше плотность, гравитация сильнее тянет вниз - вот и распределение автоматическое по трубкамgws1, 14 Июля 23, 08:39
А в радиаторах с горизонтальным потоком ОЖ гравитация горизонтальная?)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.3686  14 Июля 23, 09:28 (через 7 мин)
На авто помпа на допустим на 3000 оборотах выдаёт 3 куба в час. Какое нафик завоздушивание. Залил тосол, газанул пару раз. Ну на паребрик заехал. Всё в расширительном.
gws1 Кандидат наук Славянск-на-Кубани 363 456
Отв.3687  14 Июля 23, 11:06
А в радиаторах с горизонтальным потоком ОЖ гравитация горизонтальная?)Dry Gin, 14 Июля 23, 09:21
А много таких радиаторов? Приз - в студию! Покажите конструкцию и глянемте, что там по каким трубам течёт.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3688  14 Июля 23, 11:33 (через 27 мин)
А много таких радиаторов?gws1, 14 Июля 23, 11:06
Полно. Вот мой:
IMG_20230713_120908.jpg
IMG_20230713_120908. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

Вот ещё разные:
84200d8a897f7c50ab4dabdcda0a7733.jpg
84200d8a897f7c50ab4dabdcda0a7733. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

62f8606b1d2d26946a76156cdc6112ab.jpg
62f8606b1d2d26946a76156cdc6112ab. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

images 9.jpeg
Images 9. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Добавлено через 52мин.:

rad-ohl-2-min_nzzv-ss.jpeg
Rad-ohl-2-min_nzzv-ss. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

f2e3197f8b8cd57476894a07d3bf26b5.jpg
F2e3197f8b8cd57476894a07d3bf26b5. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

287bb89b03f354e045b11c796729f362.jpeg
287bb89b03f354e045b11c796729f362. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

841df7ed72b719b5feec9506b9d45bee.jpg
841df7ed72b719b5feec9506b9d45bee. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

OX0561.jpg
OX0561. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.

71f99ads-960.jpg
71f99ads-960. Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.


Добавлено через 3мин.:

Покажите конструкцию и глянемте, что там по каким трубам течётgws1, 14 Июля 23, 11:06
[сообщение #13994995]
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3689  15 Июля 23, 09:04
"Сверху вниз!" Что и требовалось доказать, коллеги! Ниже температура ОЖ - больше плотность, гравитация сильнее тянет вниз - вот и распределение автоматическое по трубкам.gws1, 14 Июля 23, 08:39
там поток большой, думаю не три куба в час но приличный, разница плотностей на него не влияет. Крыльчатка помпы автомобильной примерно как у стиральной машины, там неоткуда взяться большому объему и давлению. Да и охлаждающие каналы в блоке цилиндров диаметром в десяток миллиметров тоже много не пропустят.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.3690  15 Июля 23, 09:33 (через 30 мин)
dee,
Именно три куба в час на 3 тыс. Плюс минус в зависимости от модели помпы.
Был собран стенд на основе вазовского восмерошноно движка с штатной системой охлаждения. То есть по месту. Крутился электродвигателем. Пытали с десяток помп. И на износ тоже.
Давай посчитаем. Литр бенза сгорает в 12 кВт. Едем сотню. Пусть 7 литров. 84 кВт. Треть полезная. 50 кВт всяко на радиаторе и встречном потоке.
Холостой ход. Литр в час. Стоим на месте и пусть 10 кВт на радиаторе. Подпрягается Карлсон. И то периодически.
Какие вопросы к радиатору?
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.3691  15 Июля 23, 09:36 (через 4 мин)
Как правило, в системах охлаждения устанавливают малогабаритные одноступенчатые центробежные насосы низкого давления производительностью до 13 м3/ч, создающие давление 0.05–0.2 МПа.
https://studfile.net/preview/10104299/page:18/
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3692  15 Июля 23, 09:48 (через 13 мин)
Виктрыч, "едем сотню" это только четверть мощности, "тапкок в пол" будет литров 12-13 на 3000 об (бенз) - половина мощности. Полную мощность двиг выдает в режиме тапок в пол и 6000 оборотов, так никто не ездит но вместе с тем. Половина тепловой мощности в выхлоп улетает, кстати. В общем балансе примерно треть механическая, треть тепловая и треть выхлоп. Грубо говоря механическая = тепловая на радиаторе.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.3693  15 Июля 23, 09:49 (через 1 мин)
У подруги поговорка была. Может, но не хочет - сволочь. Хочет, но не может - импотент. Ху из ху в схеме из радиатора и димрота ? И помогут ли микстуры?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.3694  15 Июля 23, 09:53 (через 5 мин)
Виктрыч, я уже писал: димрот выдает высокую температуру воды на выходе даже с высокой температурой на входе, к нему претензий нет. Насос качает, циркуля хватает за глаза неоднократно проверено. Остается радиатор. Радиатор не самопальный, заводской с известными характеристиками, гарантировано сдувает в районе 50кВт значит дело в его применении. Запороть работу радиатора можно только его завоздушиванием.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.3695  15 Июля 23, 10:04 (через 12 мин)
dee,
Я образно. Моё корыто потребляет 5,8 при одной стрелке ровно на 3000, а другой 100.
Кстати по тепловым потерям. Есть формула Шевякова. При разнице входящего и выходящего воздуха в 100 Цельсия потери тепловой системы в выхлоп 12%. Правда это сова на глобус из отопления. Тем не менее.
Офф.
Ну ты же димротом не 10 кило сдувал. Тут же вопрос принципа.
У меня тоже прямая конденсация на печке газели кило сдувает при половине мощи 20ватного вентилятора. Заявления мощь печки 2 кило. Ну плюс минус. Всё сходится. Доохлаждению хватает шланга отбора.
Урий Профессор Лабинск 12.3K 5.4K
Отв.3696  15 Июля 23, 10:09 (через 5 мин)
У подруги поговорка была. Может, но не хочет - сволочь. Хочет, но не может - импотент.Виктрыч, 15 Июля 23, 09:49
У меня другая.
Кого хотим не знаем, кого знаем не хотим.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.3697  15 Июля 23, 11:01 (через 52 мин)
Угу. Тоже из классики. Чем больше женщину мы меньше, тем меньше больше она нам.
И так во всём.
gws1 Кандидат наук Славянск-на-Кубани 363 456
Отв.3698  16 Июля 23, 04:54
Полно. Вот мой:Dry Gin, 14 Июля 23, 11:33
Согласен! Опыт - мерило истины. И даже не везде ввод в верхней точке, а выход в самой нижней... Что по радиатору видно - сечение одного канала, максимум пары соответствует проходному сечению трубки Димрота. Даже если взять КТ и сравнить проходные сечения, то у автомобильного радиатора оно больше раз в 8-10. Соответственно, скорость потока в трубках радиатора падает во столько же раз. Узким местом тут радиатор быть не может. Возможно, коллеги, попробовать снизить скорость потока ОЖ, тем самым снизив гидравлическое сопротивление Димрота?

Добавлено через 16мин.:

По напору. При круговой циркуляции перепад высот не оказывает влияния на необходимый напор. Его определяет гидравлическое сопротивление трубок и холодильника. Так, например, если охлаждение должно обеспечть отвод тепла 3 кВт при перепаде температур 20 градусов, нужен поток 130 литров в час. При таком потоке на каждом метре трубки Двн 8мм создается перепад давления порчядка 100 мм.в.ст.
Значит если длина такой трубки метров пять, для достаточной циркуляции насос должен создавать напор миллиметров 700-1000 (с учетом сопротивления холодильника и радиатора). При меньшем напоре не получится необходимого потока.Игорь, 21 Мая 10, 13:19

Всё уже украдено до нас...
Урий Профессор Лабинск 12.3K 5.4K
Отв.3699  16 Июля 23, 07:11
За 15 последних страниц ему что только не советовали. И это
Возможно, коллеги, попробовать снизить скорость потока ОЖ, тем самым снизив гидравлическое сопротивление Димрота?gws1, 16 Июля 23, 04:54
тоже.
Но есть проблема. Спирта много хочется,тишины хочется,деньги тратить не хочется.

Автономная система охлаждения (водяная)
Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.