Температура в помещении где установлена автономка какая была?Rtehnik, 11 Июля 23, 05:5518-20°с
Автономная система охлаждения (водяная)
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 901
Отв.3640 11 Июля 23, 14:22
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3641 11 Июля 23, 14:38 (через 16 мин)
Нечего там согласовывать..Maik2407, 11 Июля 23, 00:37Ошибаешься.
Нафиг не нужна...Maik2407, 11 Июля 23, 00:37Тогда и большой мощности не жди.
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.3642 11 Июля 23, 17:52
А ежели трубка расположена горизонтально, то плёнка в силу гравитации гораздо тоньше, да и пристеночный слой внутри трубки тоже тоньше.gws1, 11 Июля 23, 12:24Пленка тем тоньше чем быстрее стекает, количество жидкости в единицу времени ведь постоянно, больше скорость меньше объем и толщина. При горизонтальном расположении запросто может перекрыть все свободное сечение, его ещё и пар запирает, есть даже такие ректификационные колонны
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 817
Отв.3643 11 Июля 23, 20:54
Ошибаешься.Dry Gin, 11 Июля 23, 14:38Обоснуй.
Центробежным насосам, похеру что у них до и после, будут тупо помогать друг другу.. И нах сбрасывать напор через стрелку, если они даже два не дадут нужного?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3644 11 Июля 23, 22:31
Обоснуй.Maik2407, 11 Июля 23, 20:54Без стрелки через авторадиатор будет поток не более, чем может пропустить димрот. Это не поток, а слёзы для авторадиатора.
Отв.3645 11 Июля 23, 22:44 (через 14 мин)
Без стрелки через авторадиатор будет поток не более, чем может пропустить димрот. Это не поток, а слёзы для авторадиатора.Dry Gin, 11 Июля 23, 22:31Ах вот ты че предлагаешь. Только щас понял идею. Типа насососом который может создать поток, тем же циркулем, гонять через радиатор. Без дефа он там поток создаст мама не горюй. А вторым насосом гонять через деф. Здравая идея. Только стрелка не обязательна, можно просто гонять через промежуточную емкость да и все. Только радиатор-емкость соединить трубами скажем 25-й, а деф-емкость можно и подводкой, все равно там деф основное сопротивление создает.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3646 11 Июля 23, 22:47 (через 3 мин)
Только стрелка не обязательна, можно просто гонять через промежуточную емкость да и все._Stepa, 11 Июля 23, 22:44Со стрелкой КПД системы будет выше, чем с промежуточной ёмкостью.
Отв.3647 11 Июля 23, 23:59
Со стрелкой КПД системы будет выше, чем с промежуточной ёмкостью.Dry Gin, 11 Июля 23, 22:47Зато проще. А почему ниже КПД без стрелки? Что емкость инертным буфером будет? дак в этом и плюс тоже есть, можно в нее из водопровода подливать водичку если все таки не хватит производительности. Да и вообще, затраты нулевые, второй насос как я понял в наличии имеется, больше ни чего не надо. А стрелку городить... расходы, замарочки, а вдруг не заработает. А если с промежуточной емкостью и двумя насосами эффекта не будет, то со стрелкой можно не заморачиваться, не поможет.
dee
Научный сотрудник
Минск
11K 2.6K
Отв.3648 12 Июля 23, 08:28
_Stepa, не корми троля, для автономии достаточно помпы от стиральной машины с напором 0,5-0,7м а циркуляционника с напором 4-6м тем более.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3649 12 Июля 23, 09:26 (через 59 мин)
А почему ниже КПД без стрелки?_Stepa, 11 Июля 23, 23:59Вот смотри:

По красному контуру гоняется с малым напором, но с высокой скоростью. Тем самым авторадиатор находится в рабочем режиме. А синий контур просто забирает часть из этого потока и толкает с высоким напором в димрот. Но скорость этого потока разумеется будет не выше, чем димрот может через себя пропустить.
А если ты уберёшь гидрострелку, то скорость потока в авторадиаторе будет такой же, как в димроте, авторадиатор не будет работать эффективно.
Max1980
Кандидат наук
Пермь
312 75
Отв.3650 12 Июля 23, 12:54
Если бачок поставить вместо гидрострелки. Вход выход на насос димрот и вход выход на насос радиатор. Будет работать плюс минус как и на рисунке.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3651 12 Июля 23, 12:59 (через 6 мин)
Если бачок поставить вместо гидрострелки.Max1980, 12 Июля 23, 12:54В бачке ОЖ будет перемешиваться. А с гидрострелкой мы забираем заведомо с выхода радиатора.
Отв.3652 12 Июля 23, 13:37 (через 39 мин)
В бачке ОЖ будет перемешиваться. А с гидрострелкой мы забираем заведомо с выхода радиатора.Dry Gin, 12 Июля 23, 12:59Бачок полностью заменит гидрострелку. Тут даже не спорь. Гидрострелка имеет смысл там где нет возможности поставить емкость, в закрытой системе отопления, которая находится под давлением. К тому же гидрострелка позволяет обходится одним насосом. А ты гидрострелку хочешь воткнуть туда где второй насос по умолчанию нужен, не тот случай. Тут вся идея в том что будет два насоса, один который не может создать давление, но легко создаст большой поток в ветке без сопротивления радиатор-емкость, и второй который будет продавливать димрот, с гораздо меньшим потоком, может быть даже раз в десять меньшим, через диморот кубами в час и не прокачаешь ни каким насосом, да ему такой поток и не нужен. А вот авторадиатор, когда стоит на машине пропускает через себя нормальный поток. А у нас ему димрот мешает.
Заработает-нет, неизвестно, но попробовать стоит. Тем более что затрат на три копейки, второй насос уже есть. Я бы емкость через циркуль ПП трубами соединил с радиатором прямо на балконе, а к аппарату уже потащил шлангами через второй насос.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3653 12 Июля 23, 13:47 (через 10 мин)
Бачок полностью заменит гидрострелку._Stepa, 12 Июля 23, 13:37Нарисуй, я не понимаю, о чём ты.
Max1980
Кандидат наук
Пермь
312 75
Отв.3654 12 Июля 23, 13:56 (через 10 мин)
А с гидрострелкой мы забираем заведомо с выхода радиатора.Dry Gin, 12 Июля 23, 12:59Можно выход на насос димрота сделать сразу с обратного патрубка радиатора.
Отв.3655 12 Июля 23, 14:03 (через 8 мин)
Нарисуй, я не понимаю, о чём ты.Dry Gin, 12 Июля 23, 13:47Дак твой же рисунок (идея кстати тоже твоя)
на месте где у тебя стрелка, воткнуть вместо нее емкость, в которой четыре входа-выхода, два под красный поток, два под синий.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3656 12 Июля 23, 14:11 (через 9 мин)
Max1980, _Stepa,
В бачке всё будет перемешиваться. В итоге мы будем забирать в дефлегматор тёплую воду. А нам надо максимально охлаждённую после радиатора.
В бачке всё будет перемешиваться. В итоге мы будем забирать в дефлегматор тёплую воду. А нам надо максимально охлаждённую после радиатора.
Отв.3657 12 Июля 23, 14:21 (через 10 мин)
для автономии достаточно помпы от стиральной машины с напором 0,5-0,7м а циркуляционника с напором 4-6м тем более.dee, 12 Июля 23, 08:28А ту тему то внимательно читаешь? О каких 4-6 кубах речь? у коллеги циркуль 200 литров в час через димрот (и радиатор) прокачивает. А мы предпложили что в автомобиле через него(радиатор) поток поболее будет. А раз в автономке не работает, а на авто работает, разумно предположить что дело в потоке.
Еще как вариант что заявленная в характеристиках мощность радиатора не соответствует действительности. Ну или так как мы патаемся эту мощность под наши условия пересчитать не совсем корректно. Откуда такой вывод что зависимость между мощностью и разностью температур линейная? А может во второй степени или в третьей. Линейная она в простейшей системе теплопередачи, без движения сред. А в термодинамике все сложнее, турбулентное, ламинарное, Рейнольдсы всякие со своими коэффициентами. Здесь я так понял нет людей кто в этом раально разбирается. Не говоря уж про то что эта мощность видимо указанна для скорости километров 90 и включенном на полную вентиляторе.
Добавлено через 3мин.:
В бачке всё будет перемешиваться. В итоге мы будем забирать в дефлегматор тёплую воду. А нам надо максимально охлаждённую после радиатора.Dry Gin, 12 Июля 23, 14:11Да я тя умоляю. Если поток будет куб в час а возможно и выше, а бачок 5-10 литров. К тому же коллега выше сказал, что можно в патрубке радиатора сделать отвод. Но думаю смысла не имеет, в промежуточной емкости и патрубке будет практически равная температура.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.3658 12 Июля 23, 15:00 (через 39 мин)
Если поток будет куб в час а возможно и выше, а бачок 5-10 литров._Stepa, 12 Июля 23, 14:21Да какая блин разница. В бачёк твой будет поступать тёплая вода из дефлегматора. И обратно из бачка в дефлегматор. Зачем?
И второе - нафига вообще этот огород городить с бачком на 4 входа? Гидрострелка - просто труба или шланг тем же сечением, что и остальной контур радиатора и длиной сантиметров 10-15.
Отв.3659 12 Июля 23, 15:02 (через 3 мин)
Гидрострелка - просто труба или шланг тем же сечением, что и остальной контур радиатора и длиной сантиметров 10-15.Dry Gin, 12 Июля 23, 15:00Аааа, я думал гидрострелка это где я зимой подмес с котла регулирую, крутилка такая со стрелкой от 1 до 10.

Так гидрострелка это и есть промежуточная емкость! Так бы стразу и сказал, а то термины узкоспециализированные приводишь. Че ты нам голову морочишь.

Проще говоря куском трубы потолще через циркуль надо закоротить авторадиатор на самого себя и в эту трубу врезать пару фитингов для второго круга со вторым насосом.
В общем с божьей помощью разобрались, теперь я думаю идея всем понятна.

