Автономная система охлаждения (водяная)
					Урий
					Дежурный
					Лабинск
					 13.3K  5.7K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.3600  08 Июля 23, 13:29
					
					
				
				
					Ну а если серьёзно, то походу радиатор с этой мощностью просто не справляется.
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.3601  08 Июля 23, 14:59
					
					
				
				посещали такие мысли, но деньги уже вложены и эксперимент не завершёнfus111, 08 Июля 23, 13:22Градильня хорошее дело, теоретически. Теоретически штука очень эффективная. А практически... засрется всякими водораслями и пылью очень быстро, геморроя с ней больше чем пользы.
					deen
					Профессор
					Воронеж
					 3.8K  980
					 
				
				 
				 Отв.3602  08 Июля 23, 16:07
 
						
						Отв.3602  08 Июля 23, 16:07
					
					
				
					fus111, можешь рассмотреть вариант v образной установки радиаторов с применением того же вентилятора. Так на чиллерах делают. Вентилятор горизонтально, правда я хз, способен он работать в таком положении. С другой стороны, v можно и положить.
				
				
				
			
					gws1
					Кандидат наук
					Славянск-на-Кубани
					 365  456
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.3603  08 Июля 23, 21:33
					
					
				
				посещали такие мысли, но деньги уже вложены и эксперимент не завершён.fus111, 08 Июля 23, 13:22Вода сетевая на хуторе стоит 43 рубля за кубометр. При расходе 50 литров в час(а этого вполне хватит при начальной температуре даже летом не выше +15*С) этих денег хватит на 20 часов работы. Прикиньте свои расходы на автономку, возможно, "грамм добыча - год труда.."?
Что касается постоянства напора, то поднятая повыше б/у канистра с поплавковым клапаном от смывного бачка легко обеспечат требуемое.
					Сэм ОХонг
					Бакалавр
					Волжский
					 85  21
				
				
					
						
						Отв.3604  08 Июля 23, 21:45 (через 12 мин)
					
					
				
				
					А сливать куда? Я в доме живу, автономка - единственный вариант. В септик? Так откачка тоже денег стоит.
				
				
				
			
					fus111
					Бакалавр
					Озёры
					 84  8
					 
				
				 
				 Отв.3605  08 Июля 23, 22:00 (через 15 мин)
 
						
						Отв.3605  08 Июля 23, 22:00 (через 15 мин)
					
					
				Прикиньте свои расходы на автономку, возможно, "грамм добыча - год труда.."?gws1, 08 Июля 23, 21:33за удобство и комфорт надо платить
6 часов нбк, почти 2 суток рект, у меня нет ни времени ни желания сидеть сторожить кран чтобы увеличить или уменьшить напор воды, поэтому автономка, а когда перееду в дом, там септик, автономка без вариантов.
Собрал пепелац, завтра ходовые испытания.
 
				
					
						
						Отв.3606  08 Июля 23, 22:33 (через 34 мин)
					
					
				
				А сливать куда? Я в доме живу, автономка - единственный вариант. В септик? Так откачка тоже денег стоитСэм ОХонг, 08 Июля 23, 21:45Беру из колодца, сливаю в септик. За более чем десять лет не откачивал ни разу. Септик двухкамерный в принципе, но с тех пор как я его построил двухкамерным он так и не стал, первая камера еще не заполнилась. В своем доме автономка это последнее о чем стоит задумываться. Вода халявная, расходов ни каких, моя "автономка" с природным радиатором в виде 30 метров грунта между септиком и колодцем потребляет электричества в десять раз меньше чем вентиляторы в обычных автономках. А утилизировать может около 15 киловатт легко. Это без использования насосной станции и прочего подобного, самотеком с двух-трех метров. Недавно замерил максимальный поток - 4 литра в минуту, а это 14 киловат по самым скромным подсчетам. Плюс абсолютная бесшумность. Ну ОК, тебе не так повезло, септик у тебя заполняется, а что проблема вырыть яму полтора на полтора, застелить ее хорошим геотекстилем и засыпать гравием? В середину можно вставить трубу, верх застелить тем же геотекстилем и засыпать землей сантиметров 20. Эта яма в газон превратится. Ну ты ж не какаешь в ОЖ, чистейшая вода, такой минисептик специально для автономки не заилится ни когда. Плюс горячую воду можно использовать для хознужд.
					gws1
					Кандидат наук
					Славянск-на-Кубани
					 365  456
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.3607  08 Июля 23, 22:38 (через 5 мин)
					
					
				
				меня нет ни времени ни желания сидеть сторожить кран чтобы увеличить или уменьшить напор воды, поэтому автономка, а когда перееду в дом, там септик, автономка без вариантов.fus111, 08 Июля 23, 22:00Я имею сказать ещё один раз за постоянство напора, будь он постоянен, как то напряжение от кислотного аккумулятора... Напорный бак с поплавковым клапаном даёт, таки, это самое постоянство! И уже двадцать один год я сливаю всю эту вассер в трёхкамерный септик, который сложил из кирпича своими руками. И в последней, третьей камере есть фекальный, не побоюсь этого слова, если скажу, насос. И у этого насоса есть поплавковый выключатель, многих ему лет работы. И, когда бактерии, энзимы им в помощь, сделают своё дело, вся эта вода уже льётся в свежие кротовые норки...
А сторожить или нет - дело каждого, и, скажу откровенно, его личное дело! А если, паче чаяния, размеры участка не позволяют найти кротовью норку, можно вовсе не пользовать в нашем деле септик, наша ОЖ чистая вода - лейте её под деревья так.
Ладно, коллеги, оставим ёрничание, автономка - частный случай воздушного охлаждения и, безусловно, большое подспорье и шаг прогресса, спору нет никакого. Но тогда к проектированию нужно относиться скрупулёзно и обеспечивать потоки тепла на всех участках, от конденсации паров и охлаждения продукта до сброса тепла в атмосферу. Как показывает эта ветка - основная проблема - эффективный конденсатор.
					Dvornik33
					Студент
					Киржач
					 40  11
				
				 Отв.3608  08 Июля 23, 22:52 (через 15 мин)
 
						
						Отв.3608  08 Июля 23, 22:52 (через 15 мин)
					
					
				
					Вот только сегодня. И вода есть, и канализация, отстойник пустой совершенно. Но это в одном углу, где высота потолков 2метра. А розетка в другом, где потолки 2.8 метра. НБК, достаточно взрослая, только колонна 1.8 метра.Что к чему тянуть.
				
				
				
			
					Robohim
					Доцент
					Набережные челны
					 1.1K  411
					 
				
				 
				 Отв.3609  09 Июля 23, 02:50
 
						
						Отв.3609  09 Июля 23, 02:50
					
					
				Что к чему тянутьDvornik33, 08 Июля 23, 22:52Думаю ты и сам разберёшься. Если подумаешь..
					Rtehnik
					Доктор наук
					Барнаул
					 559  165
				
				 Отв.3610  10 Июля 23, 15:03
 
						
						Отв.3610  10 Июля 23, 15:03
					
					
				
					Провёл измерения своей автономки из 18 бту кондиционера. 
Схема подключения:
Насос давит в доохладитель>димрот>нижний вход радиатора>расширительный бачёк>насос.
Внешний диаметр трубок в радиаторе кондиционера 10мм, состоит из трёх секций, нижняя подключена к средней и верхней, которые соединены параллельно.
Насос циркуляционный от системы отопления, прокачивает примерно 1,4 литра в минуту.
Димрот 3,4 метра из нержавейки, 6мм внутренний диаметр (8мм внешний). Доохладитель 25см длиной, внутрення трубка 6мм, внешняя 10мм.
Температура в помещении после трёх часов работы 32,9
Температура возле пола 30,1
Температура шланга на входе в доохладитель 38,5
Температура шланга на выходе из димрота 59,6
Температура продукта в струе 44,6
Вентилятор крутится примерно 50-70 процентов от максимального. Шум умеренный, не напрягает.
Тэн 3кВт
				
				
			Схема подключения:
Насос давит в доохладитель>димрот>нижний вход радиатора>расширительный бачёк>насос.
Внешний диаметр трубок в радиаторе кондиционера 10мм, состоит из трёх секций, нижняя подключена к средней и верхней, которые соединены параллельно.
Насос циркуляционный от системы отопления, прокачивает примерно 1,4 литра в минуту.
Димрот 3,4 метра из нержавейки, 6мм внутренний диаметр (8мм внешний). Доохладитель 25см длиной, внутрення трубка 6мм, внешняя 10мм.
Температура в помещении после трёх часов работы 32,9
Температура возле пола 30,1
Температура шланга на входе в доохладитель 38,5
Температура шланга на выходе из димрота 59,6
Температура продукта в струе 44,6
Вентилятор крутится примерно 50-70 процентов от максимального. Шум умеренный, не напрягает.
Тэн 3кВт
					Timmy
					Научный сотрудник
					Балашиха
					 2.6K  1.9K  8
				
				
					
						
						Отв.3611  10 Июля 23, 15:08 (через 5 мин)
					
					
				
				
					Rtehnik, забыл написать мощность, на которой работал.
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.3612  10 Июля 23, 15:17 (через 10 мин)
					
					
				
				Провёл измерения своей автономки из 18 бту кондиционера.Rtehnik, 10 Июля 23, 15:03Забыл добавить сколько ты утилизируешь
 По моей оценке до 2 киловатт.
 По моей оценке до 2 киловатт.
				
					Rtehnik
					Доктор наук
					Барнаул
					 559  165
				
				 Отв.3613  10 Июля 23, 15:26 (через 9 мин)
 
						
						Отв.3613  10 Июля 23, 15:26 (через 9 мин)
					
					
				
					Тэн 3кВт
Кто грамотный, посчитайте сколько вывезет автономка при температуре продукта 60 градусов?
				
				
			Кто грамотный, посчитайте сколько вывезет автономка при температуре продукта 60 градусов?
					fus111
					Бакалавр
					Озёры
					 84  8
					 
				
				 
				 Отв.3614  10 Июля 23, 15:30 (через 4 мин)
 
						
						Отв.3614  10 Июля 23, 15:30 (через 4 мин)
					
					
				
					gws1, это хорошо когда есть куда сливать все эти кубы воды, а если грунт глина, то болото обеспечено уже после первых суток.
Итак, результаты прогона на воде с двумя радиаторами подключенными последовательно. Подсос воздуха из щелей исключён посредством уплотнения поролоном между радиаторами и между радиатором и диффузором, вентилятор тянет только через соты.
Схема классика: повышающий насос из бачка подаёт в димрот, с него в низ радиатора на котором стоит вентилятор выход ож сверху,далее в низ второго радиатора который стоит сзади первого и выход сверху в бачок.
Мощность 3,5квт, больше не было в розетке.
ШИМ на 50%
Т ож на входе в первый радиатор 62гр
Т ож на выходе из второго радиатора 48го
Т воздуха на входе 28
Т воздуха на вентиляторе 55
Скорость воздуха на входе 1,5м.с
Скорость воздуха на вентиляторе 3,6 м.с
При ШИМ на 60%, ОЖ 44-45гр, но уровень шума вентилятора начинает напрягать.
В принципе, для ректификации на 3,2квт хватит, но я ожидал большего.
				
				
			Итак, результаты прогона на воде с двумя радиаторами подключенными последовательно. Подсос воздуха из щелей исключён посредством уплотнения поролоном между радиаторами и между радиатором и диффузором, вентилятор тянет только через соты.
Схема классика: повышающий насос из бачка подаёт в димрот, с него в низ радиатора на котором стоит вентилятор выход ож сверху,далее в низ второго радиатора который стоит сзади первого и выход сверху в бачок.
Мощность 3,5квт, больше не было в розетке.
ШИМ на 50%
Т ож на входе в первый радиатор 62гр
Т ож на выходе из второго радиатора 48го
Т воздуха на входе 28
Т воздуха на вентиляторе 55
Скорость воздуха на входе 1,5м.с
Скорость воздуха на вентиляторе 3,6 м.с
При ШИМ на 60%, ОЖ 44-45гр, но уровень шума вентилятора начинает напрягать.
В принципе, для ректификации на 3,2квт хватит, но я ожидал большего.
					Dry Gin
					Профессор
					Котобург
					 14.4K  2.3K
					 
				
				 
				 Отв.3615  10 Июля 23, 16:12 (через 43 мин)
 
						
						Отв.3615  10 Июля 23, 16:12 (через 43 мин)
					
					
				
					fus111, предлагаю собрать на двух насосах и гидрострелке, как я выше рисовал.
				
				
				
			
					Урий
					Дежурный
					Лабинск
					 13.3K  5.7K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.3616  10 Июля 23, 18:12
					
					
				
				уровень шума вентилятора начинает напрягать.fus111, 10 Июля 23, 15:30Надо чем то жертвовать. Зимой будет потише.
					Dvornik33
					Студент
					Киржач
					 40  11
				
				 Отв.3617  10 Июля 23, 18:58 (через 47 мин)
 
						
						Отв.3617  10 Июля 23, 18:58 (через 47 мин)
					
					
				
					Добавлю. Может кому поможет. Автономка из радиатора восьмерочного алюминиевого. Димрот 5 метров гофры 15А. Доохладитель 8мм внутренняя трубка, 12мм наружная( мне кажется самое узкое место) насос китайский черный центробежный пластиковый(ссылку не даёт вставлять) заявлено 600 литров в час. Мотор вентилятора на 220в через частотник. Крыльчатка восьмилопастная на продувку. Диффузор стандартный. Жижи в системе около 3 литров. Вода с головами. Уличная 28, выход с дефлегматора 55, выход с радиатора 38,вентилятор на полную ,3000 об, насос шим 40%.2.2 кВт в очень хорошо утепленную колонну.
Добавлено через 8мин.:
Когда ваял автономку надеялся на большую производительность. Кажется мне радиатор данной конструкции с горизонтальными сотами не очень подходит под наши хотелки.Вто такую хрень торгуют на Авито. Было б поближе я б попробовал.
				
				
				
			Добавлено через 8мин.:
Когда ваял автономку надеялся на большую производительность. Кажется мне радиатор данной конструкции с горизонтальными сотами не очень подходит под наши хотелки.Вто такую хрень торгуют на Авито. Было б поближе я б попробовал.
					Dry Gin
					Профессор
					Котобург
					 14.4K  2.3K
					 
				
				 
				 Отв.3618  10 Июля 23, 19:23 (через 25 мин)
 
						
						Отв.3618  10 Июля 23, 19:23 (через 25 мин)
					
					
				
					Можно ещё полуавтономку попробовать собрать, если кому не лень. То есть с небольшой подкачкой холодной воды в контур из крана и сливом горячей из контура.
Добавлено через 0мин.:
Типа компромис.
				
				
			Добавлено через 0мин.:
Типа компромис.
					Dvornik33
					Студент
					Киржач
					 40  11
				
				 Отв.3619  10 Июля 23, 19:53 (через 31 мин)
 
						
						Отв.3619  10 Июля 23, 19:53 (через 31 мин)
					
					
				
					Ну и ещё немного. При повышении производительности насоса температура на выходе радиатора повышается. Дефлегматор у меня явно избыточен.Можно добиться дельты в дефлегматоре в 2-3 градуса при t50-55C' Именно 
то что нужно для автодвигателя и ректификации . но t готового продукта ? Явное несоответствие испарителя и конденсатора и скорости потока.
				
				
			то что нужно для автодвигателя и ректификации . но t готового продукта ? Явное несоответствие испарителя и конденсатора и скорости потока.

