Насадка для колонн (наполнитель)

kaif, дружище! Тут и от режимов, и от плотности, и..., и  от настроения
1-что значит "плотно"? - величина субъективная. Тут можно и гирей трамбовать... - все как в песне... - есть опыт. Об этом на форуме.
2- размазывание круто зависит от тех же режимов (отбор, т.е. скорость, удержание насадки, т.е ее смачиваемость и т.д., от предзахлеба или..., ну понятно...).
3- да
4- да
...- да
... тоже да
...Вот только что уживал в себя ТЕЛО с размазыванием - я те скажу так - это иногДА полезно! - пьешь с запахом, а на выходе ВИСКИ  выходноЕ. К чему? - вот что хочешь получить, к тому и стремись.  Все относительно. Хочешь ректификат - пожалуйста!, но СР СРу рознь полюбэ.
...Опиши лучше что за колонка, как ее используешь, что внутри и т.д. тАды и уточнениЯ

Привет всем! Подскажите в Харькове можно где-то купить СПН или вообще какие-нибудь насадки. Колона Dвн=40мм, H=1200мм.

посмотри здесь [Продажа]

размазывание круто зависит от тех же режимов (отбор, т.е. скорость, удержание насадки, т.е ее смачиваемость и т.д., от предзахлеба или..., ну понятно...).Гонево, 01 Июня 11, 00:55

Пожалуйста, обоснуй. Мазня будет, если в режиме предзахлёба, или в щадящем режиме?
Я только сделал свою колонну, и набираюсь ума. Ещё не гнал. Можно спирт получить прям из браги, или надо сначала на самогонном аппарате перегнать, и разбавить до 40% ?
Спасибо

Для начала - [Архив]
Дальше кратко:
- размазывание, правда точно не знаю, что ты имеешь ввиду, но... - если будешь использовать мощность далекую к режиму работы, то колонна не будет использоваться с макс. разделением и укреплением. Утрировав - капля упала с дефлегматора, а дециметр пара не подхватил ее и не обменялся энергией. Т.е. получается фигня. Правильный режим- максимально к захлебу, максимально!
Спирт из браги делать можно, но нежелательно. Можно, если колонне хватает ТТ и ОЧ жадный . Нельзя, т.к. и брызгоунос, и еще ряд факторов, которые не улучшают не только качество на выходе, но и забиват колонну, загрязняют ее в ряде случаев. Да и брагу кипятить часами не полезно - в ней за это время столько срани вырабатывается, что такоОЙ ректификат даже теще опасно давать

Сделал на работе хим анализ стали мочалок трех производителей. Содержат следующее колво легирующих элементов.
Фрекен Бок: Хром(Cr)-9.4%, Кремний(Si)-0.4%
Бонус +:  Хром(Cr)-10.4%, Кремний(Si)-0.4%
Мелочи жизни: Хром(Cr)-10.2%, Кремний(Si)-0.32%
Содержание углерода не определяли. Но по результату однозначно можно сказать, что это мартенситная нержавеющаяя сталь.
Кто пользовался такими насадками поделитесь опытом.

Сделал на работе хим анализ стали мочалок трех производителей. Содержат следующее колво легирующих элементов.
Фрекен Бок: Хром(Cr)-9.4%, Кремний(Si)-0.4%
Бонус +:  Хром(Cr)-10.4%, Кремний(Si)-0.4%
Мелочи жизни: Хром(Cr)-10.2%, Кремний(Si)-0.32%
Содержание углерода не определяли. Но по результату однозначно можно сказать, что это мартенситная нержавеющаяя сталь.
Кто пользовался такими насадками поделитесь опытом.
daimon251, 03 Июня 11, 10:40

Пробовал Бонус+ на окисляемость. Обмотал медной проволокой для создания гальванической пары (чтоб окислялась быстрей).2 дня пролежала в соляном растворе - никаких следов коррозии.

Есть три царги с Зульцером и одна с СПН.

Как их правильно распределить по колонне? СПН наверх или ближе к кубу?

Григорий,
Ставь наверх, не прогадаешь. ТТ вверху будут короче, значит и границы фракций будут более четкими.

Если работаешь в предзахлебном режиме - ставь у куба. Если нет- все равно где

Нее, только в середину самое место там.

ставь у кубаигорь223, 08 Июня 11, 07:55

Игорь, а почему именно у куба?
Я рассуждаю так:
1. Граница между фракциями составляет некоторое количество ТТ, и это количество величина постоянная для данного состава фракций;
2. В СПН ТТ будут короче, а значит и объем их меньше. Следовательно меньше объем пограничных фракций. То есть границы становятся более четкими;
3. Раз мы отбираем фракции вверху колонны, то более четкие границы фракций вверху колонны позволят лучше их разделять.
Если конкретно, то уменьшится объем  "пограничных" фракций, которые мы отбираем в головохвосты и увеличится выход спирта (миллилитров на 50 но все же).
А что будет если вверху плохая насадка? ТТ вверху растянутся, фракции в точке отбора размажутся а значит и головы/хвосты удлиннятся.
Просто рассуждения.
Поправь, где я не прав.

Игорь 223 делает сравнительные анализы насадок !!!!( это по секрету ) Надеюсь я не один жду результата !! ( давно уже поднимал эту тему ). ДАЕШЬ РЕЗУЛЬТАТЫ !!

XoXoл, Тут еще вот какая логика есть - верх колонны самое так скажем уязвимое место. То есть при всех ошибках мы ухудшаем работу именно верхней части колонны. А ошибки могут быть очень разные - переохлаждение флегмы, отклонения от вертикальности и т.д. Во всех этих случаях получается что верхняя царга будет работать не полностью, а только некоторая ее часть.

Будем считать, что царга с СПН - более качественно разделяет чем с Зульцером. Тогда, желательно, что бы она работала полностью по всей длине, без ухудшения эффективной длинны от сторонних факторов.

Поставив СПН в середине, мы гарантированно нагружаем ее по полной программе.

Вот и думаю...

Игорь, а почему именно у куба?
Я рассуждаю так:
1. Граница между фракциями составляет некоторое количество ТТ, и это количество величина постоянная для данного состава фракций;
2. В СПН ТТ будут короче, а значит и объем их меньше. Следовательно меньше объем пограничных фракций. То есть границы становятся более четкими;
3. Раз мы отбираем фракции вверху колонны, то более четкие границы фракций вверху колонны позволят лучше их разделять.
Если конкретно, то уменьшится объем  "пограничных" фракций, которые мы отбираем в головохвосты и увеличится выход спирта (миллилитров на 50 но все же).
А что будет если вверху плохая насадка? ТТ вверху растянутся, фракции в точке отбора размажутся а значит и головы/хвосты удлиннятся.
Просто рассуждения.
Поправь, где я не прав.
XoXoл, 08 Июня 11, 09:33

Так ты попробуй, и нам расскажешь. У тебя есть возможность. Поменять их местами несложно.

Так ты попробуйkaif, 09 Июня 11, 01:17

Я пробовал. Разницы, честно говоря, не заметил

Но ведь она есть! ее не может не быть!

Я пробовал. Разницы, честно говоря, не заметил

Но ведь она есть! ее не может не быть!
Григорий, 09 Июня 11, 01:27

Раз не заметил - так и нет её. Здесь присутствует последовательное соединение. А при последовательном соединении (как в электротехнике) результат один. Вот включи в цепь последовательно 2 резистора разного номинала, а потом поменяй их местами. Ничего не изменится

при всех ошибках мы ухудшаем работу именно верхней части колонны. А ошибки могут быть очень разные - переохлаждение флегмы, отклонения от вертикальности и т.дГригорий, 08 Июня 11, 23:19

А зачем допускть эти ошибки? Не вижу смысла наклонять колонну и переохлаждать флегму Как ты думаешь, повлияет на работу колонны незаметный глазом уклон или плавание температуры флегмы в разумных пределах? Я думаю, нет.
Имхо, когда СПН наверху можно ожидать лучшего разделения потому что вблизи точки отбора (где мы собственно и делим фракции своевременной заменой банок) высота ТТ будет меньше и границы фракций будут более четкими. Хотя, разница может быть не заметна, но она должна быть...

Здесь присутствует последовательное соединение. А при последовательном соединении (как в электротехнике) результат один. Вот включи в цепь последовательно 2 резистора разного номинала, а потом поменяй их местами. Ничего не изменитсяkaif, 09 Июня 11, 02:04

Железная логика Я предлагаю тебе собирать колонну так: сначала куб (понятное дело), потом дефлегматор, а наверху - царга с насадкой. А что, между этими узлами в колонне присутствует последоватнльное соединение. А при последовательном соединении, как в электронике, можно узлы менять местами.

можно ожидать лучшего разделения потому что вблизи точки отбора (где мы собственно и делим фракцииXoXoл, 09 Июня 11, 10:11

С чего ты интересно с апломбом утверждаешь, что деление происходит вблизи точки отбора? Ставлю тебя в известность, что деление начинается еще в кубе, разделение которого имеет одну ТТ...

Насадочная колонна разделяет фракции ПО ВСЕЙ ВЫСОТЕ НАСАДКИ, деление на укрепляющую и разделяющую частьи - условность, упрощение. Нагруженность колонны по флегме и пару выше в верхней части колонны, именно поэтому захлеб начинается под дефлегматорм, в спиртовой зоне.
  Зульцер имеет более высоккую пропускную способность, чем СПН. Поэтому при работе в предзахлебе СПН нужно убирать вниз, где царга будет работать в более щадящих условиях, в этом смысле.
Если же работа идет с мощностью явно ниже - по барабану, где разделять - важно общее количество ТТ, а не их концентрация там или сям.