Насадка для колонн (наполнитель)

что взамен СПН?Шахтер, 31 Мая 15, 13:43

Да хоть что.  Из книжки под редакцией Я.Д. Зельвенского "Ректификация, разбавленных растворов" Ленинград, издательство "Химия" 1974г.
"В качестве мелкой насадки для заполнения маломасштабных колонн используются элементы различной формы размером 1,5-5 мм."
Для эффективного разделения важны: развитая поверхность и капиллярные свойства насадки.
Оттуда же.
"Насадки можно изготовлять из металлической проволоки и сетки (нержавеющая сталь, нихром, никель) стекла и кварца и полимерных материалов (полихлорвинил, капрон, фторопласт)."

Серж 1,

Шахтер, знаешь, пытаюсь сформировать в своём вооброжении твой психотип и выходит что тебе или под 70 и в этом случае я просто извинюсь перед тобой.
и второй вариант , судя по тому что в личке ты не отвечаешь, то тебе нужна публичность и ты просто тупой троль.

как говорят "рыба гниет с головы". если бы у доморощенного императора  рыльце не было в пушку, то давно бы ты сидел в бане.  помню те времена, когда за антинаучную деятельность банили....Серж 1, 31 Мая 15, 18:13

Ну это мы уже проходили.Когда ты не в состоянии ответить на вопрос ты либо оскорбляешь или уходишь от ответа.Итак я настаиваю что моя колонна д.вн.80мм  высота насадки 118см засыпанная сегментом 1.8*1.2*0.25мм с межвитковым зазором 60-80 микрон,вес 1900гр/литр.Имеет больше количество ТТ чем твоя вн.д.63мм высота насадки 300см заполненная галькой сегмент 8*12мм.При этом твоя выдает 1.3-1.5л  а моя 2.3 литра и спирт у меня чище.

Донецк и Оренбург. Вот бы эти две колонны рядом поставить и сравнить.

ykh,

Донецк и Оренбург. Вот бы эти две колонны рядом поставить и сравнить.ykh, 31 Мая 15, 20:34

Хочу сказать что 1.8*1.2 даже слишком избыточно мелкая,можно покрупней для большей производительности.Но ею можно заполнять колонны 100-125мм с незначительным увеличением высоты ТТ. Производительность  вырастит соответственно 3.5-5.5 литров.

Шахтер,Я понял. Интересно реальное сравнение твоей колонны с колонной Сержа. Не колонны, даже, а спирта и производительности.

как то пересеклись интересы... видать))). Наезд на коллегу это ... - ниже плинтуса большой МИНУС!(( Без извинения плачет затяжной БАН!
Дабы развеять: насадка работает ЛЮБАЯ! Но работает по разному! Назвать ее можно также по-разному, и сути это не поменяет! А вот характеристики, которыми обладает насадка, их в 95% гоге-производители не выдают. Почему известно? - конечно!
Хуже иное - даже золотые руки, когда они растут из жопы, так они и работают

1.8*1.2*0.25ммШахтер, 31 Мая 15, 20:33

Оптимальней 1.8*1.5*0.15 пушистая без растяжки.
Труба легче, выход в 1.5 раза больше при той-же моще или в 2 раза в предзахлебе, качество не страдает.

1.8*1.2 даже слишком избыточно мелкая,можно покрупней для большей производительности.Но ею можно заполнять колонны 100-125мм с незначительным увеличением высоты ТТ. Производительность  вырастит соответственно 3.5-5.5 литров.Шахтер, 31 Мая 15, 21:12

Производительность не вырастет.
Поясняю на живом примере.
223-й изготавливает 3 колонки. ХД3-1500, ХД3-2500 и ХД3-6-1750
Первая имеет общую длину 1540 мм, сделана из Ф40 трубы. Дает 1,5 литра спирта.
Вторая длиной 1680, из Ф50 трубы. Заявлено, что выдает 2,5 литра.
Третья общей длиной 1750 из Ф60 трубы. Спирта дает 1,75-1,80 литра.
Как так?
Казалось бы последняя колонка должна давать спирта значительно больше. Примерно так литра 3,5 потому что площадь сечения 60 трубы 2826 мм.кв, а 40 трубы 1256 мм.кв. Но этого не происходит.
Дело в том, что первых двух колонках засыпана насадка 4*4, а в последней 2*2.

В учебнике профессор (настоящий профессор, не форумный) объясняет причину этого явления, обнаруженного экспериментальным путем, неравномерностью распределения потоков по сечению колонны.
При увеличении диаметра колонны от 50 до 100 мм только из за эффекта отклонения колонны от вертикали на 1,5 градуса, эффективность насадки 2*2 мм падает в 1,7 раза.
Кроме отклонения от вертикали на неравномерность распределения жидкости по сечению колонки оказывает плохая конструкция распределителя флегмы, плохая распределительная способность самой насадки, предпочтительное движение флегмы к стенкам колонны и каналообразованием в слое насдки.

Для улучшения распределения флегмы по поперечному сечению колонки делят на несколько царг.
А чтобы не встревать в пристеночный эффкт, не делают колонки больше диаметра 50 мм. Или запараллеливают несколько труб небольшого диаметра, для получения требуемой производительности. 

уважаемые форумчане , может я не вовремя, вы обсуждаете глобальные проблемы .планирую сделать самостоятельно насадку ,подойдет ли такая проволока;  0,25мм. марка 12Х18Н10Т(тс) продают бухту не менее 5 кг ,ценник по 460р.за кг. 

volk ew, все подходит: и марка, и толщина, и фасовка, и ценник. Кидай ссылку.

kiliwin, тф.8(945)931-96-26. ЗАО НПО Союзнихром

Без НДС цена интереснее была.

Да нормально, но 460, оказалось - без НДС ((

Linkov1959,

Оптимальней 1.8*1.5*0.15 пушистая без растяжки.Linkov1959, 31 Мая 15, 21:48

На 60мм у меня 1.8*1.4*0.25   1.750гр/л.Но ее можно и на 100-125мм.        С сегментом 1.8*1.2  1900гр/л. делал под эксперимент с эмульгационным режимом. Я пушистую ,тое сть с межвитковым сдвигом не смог сделать.Ты как делал ,фото насадки есть? У тебя я помню ,если бы была сделана с нержавейки ,весила бы 900гр.На небольшой диаметр 40-60мм пойдет.Но вес насадки имеет значение для колонн покрупнее 80-150мм  и.т.д.Там скорость пара выше по центру и ее надо тормозить.Если это делать флегмой то ее отбрасывает к стенке а насадку нет.Особенно это неприемлемо когда с мелкой насадкой открывается возможность увеличивать отбор с25%  до30-35%из за большого флегмоудержания     при котором с завышенным отбором не осушается насадка.А это производительность.

 А вот их сайт http://splav.snichrome.ru/production/provoloka/

Я пушистую ,тое сть с межвитковым сдвигом не смог сделать.Ты как делал ,фото насадки есть?Шахтер, 01 Июня 15, 18:21

У меня 2 катушки было, с одной пушистая выходила, с другой нормальная - так я их смешал. Фото не делал, уже не хочется трубу разбирать, вот буду мотать остатки- тогда сфоткаю.
С большими диаметрами не баловался, там походу проблем добавляется - пар  строем не ходит.  Давление можно уменьшить, с такой насадкой выход не сильно пострадает.

Glog,

Производительность не вырастет.
Поясняю на живом примере.
223-й изготавливает 3 колонки. ХД3-1500, ХД3-2500 и ХД3-6-1750
Первая имеет общую длину 1540 мм, сделана из Ф40 трубы. Дает 1,5 литра спирта.
Вторая длиной 1680, из Ф50 трубы. Заявлено, что выдает 2,5 литра.
Третья общей длиной 1750 из Ф60 трубы. Спирта дает 1,75-1,80 литра.
Как так?
Glog, 31 Мая 15, 23:32

 Это колонны разного целевого назначения . 40-50мм рассчитаны на производительность.60мм на качество.На форуме сейчас работая на 50мм  150см колонне с насадкой 3.5*3.5*0.25 снимают качественного продукта 1-1.2литр.А можно похуже но 1.5-1.8л.

В учебнике профессор (настоящий профессор, не форумный) объясняет причину этого явления, обнаруженного экспериментальным путем, неравномерностью распределения потоков по сечению колонны.
При увеличении диаметра колонны от 50 до 100 мм только из за эффекта отклонения колонны от вертикали на 1,5 градуса, эффективность насадки 2*2 мм падает в 1,7 раза.Glog, 31 Мая 15, 23:32

Выставляй колонну вертикально.80-150мм устанавливают стационарно.

Кроме отклонения от вертикали на неравномерность распределения жидкости по сечению колонки оказывает плохая конструкция распределителя флегмыGlog, 31 Мая 15, 23:32

Верно.чтобы этого избежать устанавливаются многоточечные конструкции ввода флегмы в насадку.На 80мм у меня стоит кажется 20 точечный.

плохая распределительная способность самой насадки,Glog, 31 Мая 15, 23:32

От этого избавляются размером насадки.При размере насадки меньше диаметра колонны в  50-100 раз флегма распределяется по сечению колонны равномерно хорошо удерживаясь в точках контакта сегментов.

предпочтительное движение флегмы к стенкам колонны и каналообразованием в слое насдки.Glog, 31 Мая 15, 23:32

Каналообразование сильнее проявляется при крупном размере сегмента .Движение флегмы к стенке колонны проявляется в следствии разницы скорости пара по сечению   колонны у стенки и по центру.С этим борются увеличением веса насадки и размером сегмента как следствие увеличенным количеством точек контакта с которых сдуть флегму проблематично.

А чтобы не встревать в пристеночный эффкт, не делают колонки больше диаметра 50 мм.Glog, 31 Мая 15, 23:32

Здесь ты что то напутал.Чем больше диаметр колонны тем меньше пристеночный эффект.

Или запараллеливают несколько труб небольшого диаметра, для получения требуемой производительности.Glog, 31 Мая 15, 23:32

Много трубная колонна в промышленности применения не получила,"болеет" эффектом  "качель",плавает давление в колоннах,из за этого снижают паровую нагрузку как следствие не имеет производительности.Дапьше лабораторий некуда не вышла..

Это колонны разного целевого назначения . 40-50мм рассчитаны на производительность.60мм на качество.Шахтер, 01 Июня 15, 22:11

после этого  дальше можно ничего не читать.
даже и не знаю как отвечать то на подобное.  ???
для чего проектировать и строить ректификационную колонну, если на ней невозможно получить чистый спирт ? что бы написать в её ТХ  фантастическую производительность ?

Много трубная колонна в промышленности применения не получила,"болеет" эффектом  "качель",плавает давление в колоннах,из за этого снижают паровую нагрузку как следствие не имеет производительности.Дапьше лабораторий некуда не вышла..Шахтер, 01 Июня 15, 22:11

значит я - лаборатория, СПАСИБО!
1.5 года 4 трубы ф28. 1 л/час 96.7% отличного спирта. сейчас общий деф приделаю, и в путь!

.Чем больше диаметр колонны тем меньше пристеночный эффект.Шахтер, 01 Июня 15, 22:11

с чего вдруг?

alexeyT,

с чего вдруг?alexeyT, 02 Июня 15, 06:43

А с чего не вдруг?


Добавлено через 7мин.:

Серж 1,

для чего проектировать и строить ректификационную колонну, если на ней невозможно получить чистый спирт ?Серж 1, 02 Июня 15, 06:26

40и50мм соответственно 1.5-2.5 литра,возможно 96.2*  А 60мм    1.7литра допустим 96.6* Это кому какой спирт нужен.Качество всегда стоит денег.