Насадка для колонн (наполнитель)

Серж 1,

связано с тем, что с увеличением диаметра колонны растёт ВЭТТ. и по высоте одна тарелка равна примерно одному диаметру колонны.Серж 1, 03 Июня 15, 21:43

Хотелось бы услышать твое мнение,почему с увеличением диаметра колонны растет высота ВЭТТ.

Шахтер,
могу выложить скан из книги на эту тему, но не буду.
наговорились уже с тобой . хорош.

почему с увеличением диаметра колонны растет высота ВЭТТШахтер, 07 Июня 15, 10:02

могу выложить скан из книгиСерж 1, 07 Июня 15, 11:54

Шахтер, отличный момент потеснить академиков (книжную моль), для тебя.
Проведи на своей толстой трубе эксперимент с 20 см насадки, да на разных мощностях, при работе на себя(как головы) и при отборе одной трети от мощности,(в мл. конечно).
20 см насадки расположи прямо под дефлегматором.
используй 8% раствор
не забудь измерять крепость в каждом случае.
и не забудь всё возвращать в куб.

Серж 1,

могу выложить скан из книги на эту тему, но не буду.
наговорились уже с тобой . хорош.Серж 1, 07 Июня 15, 11:54

Высота ВЭТТ  растет с увеличением диаметра колонны в связи с увеличением скорости пара.Это начиная от лабораторных 15мм и примерно до 300мм.Причина явления.Пример ,пустая труба 15мм пар движется непосредственно в пограничном пристеночном слое где затормаживается об стенку колонны которая оказывает ему сопротивление.С увеличением диаметра колонны процент пара находящегося в контакте с стенкой колонны уменьшается ,скорость пара по центру увеличивается,уменьшается  плотность пара.Примерно начиная с 300мм скорость пара в пустой трубе прекращает увеличиваться.Начиная с 15 мм и далее 25-40-50-60-80-100мм скорость пара интенсивно растет ,затем скорость плавно уменьшается и примерно 300мм  стабилизируется.Также быстро с увеличением д. пустой трубы меняются рисунки турбулентности и ламинарных потоков для пара.После 300мм они приобретают стабильный поток.Для колонны с насадкой при  увеличении диаметра ,негатив вносит и "гуляющий" пар который не имеет стабильного вектора движения организованного  стенкой колонны небольшого диаметра.


Добавлено через 10мин.:

mekkaod,
Увы не имею такой возможности.Нахожусь в России а железо в Донецке.Но когда появится возможность так сразу.Но предполагаю если делать эксперимент подобный твоему с Алексеем ,для 80мм высота ТТ 15-20мм для 1.8*1.2мм 1.9 кг/л.Будет интересно сравнить с реальным результатом.

Высота ВЭТТ  растет с увеличением диаметра колонны в связи с увеличением скорости пара.Шахтер, 07 Июня 15, 13:34

При постоянной мощности должно быть наоборот. Чем тоньше труба - тем выше скорость пара.

Bill,

При постоянной мощности должно быть наоборот. Чем тоньше труба - тем выше скорость пара.Bill, 07 Июня 15, 13:49

Трение порождает сопротивление,соответственно уменьшение скорости.

Шахтер, не могу принять и согласиться. Элементарная физика: Скорость, это - расстояние в единицу времени. Прокачивать один и тот же объем в единицу времени в трубе меньшего сечения нужно быстрее, чем в толстой.
Простой эксперимент: Я буду дуть в трубу 1/2 дюйма, а ты в двух дюймовую.
Кто сможет развить бОльшую скорость воздуха?

Высота ВЭТТ  растет с увеличением диаметра колонны в связи с увеличением скорости пара.Это начиная от лабораторных 15мм и примерно до 300мм.Причина явления.Пример ,пустая труба 15мм пар движется непосредственно в пограничном пристеночном слое где затормаживается об стенку колонны которая оказывает ему сопротивление.С увеличением диаметра колонны процент пара находящегося в контакте с стенкой колонны уменьшается ,скорость пара по центру увеличивается,уменьшается  плотность пара.Примерно начиная с 300мм скорость пара в пустой трубе прекращает увеличиваться.Начиная с 15 мм и далее 25-40-50-60-80-100мм скорость пара интенсивно растет ,затем скорость плавно уменьшается и примерно 300мм  стабилизируется.Также быстро с увеличением д. пустой трубы меняются рисунки турбулентности и ламинарных потоков для пара.После 300мм они приобретают стабильный поток.Для колонны с насадкой при  увеличении диаметра ,негатив вносит и "гуляющий" пар который не имеет стабильного вектора движения организованного  стенкой колонны небольшого диаметра.Шахтер, 07 Июня 15, 13:34

Какое отношение это имеет к колонне?
Пристеночный эффект в плане оказания на скорость пара ( точнее на сопротивление для его движения) оказывает влияние на пустой трубе по отношению к пару, идущему по центру.
На заполненной же насадкой вероятней то что движению пара у стенки оказывается меньшее сопротивление, чем внутри насадки.
Сопротивление движению поперек расположенные элементы оказывают много большее, чем расположенные вдоль.

Имхо-  ВЭТТ зависит от диаметра колонны по причине разницы в равномерности распределения флегмы и разной степени каналообразований.

Bill,

Простой эксперимент: Я буду дуть в трубу 1/2 дюйма, а ты в двух дюймовую.
Кто сможет развить бОльшую скорость воздуха?Bill, 07 Июня 15, 14:22

Большую скорость дюймовая труба,там меньше сопротивление.
Упростим.Нужно вдуть в 3мм и  30мм куда легче ?Там где меньше сопротивление выше скорость.  Дятел,

На заполненной же насадкой вероятней то что движению пара у стенки оказывается меньшее сопротивление, чем внутри насадки.Дятел, 07 Июня 15, 14:26

Насадка находящаяся по центру колонны оказывает сопротивление пару.У стенки такое же ,плюс сопротивление стенки колонны.

Имхо-  ВЭТТ зависит от диаметра колонны по причине разницы в равномерности распределения флегмы и разной степени каналообразований.Дятел, 07 Июня 15, 14:26

вне сомнения и это тоже.

Шахтер, посмотри здесь про скорость и сечение: http://relasko.ru/forum/63-12855-1

На плохой насадке нельзя получить хороший спирт, также, как крупной сетью не поймать мелкую рыбешку.

На плохой насадке нельзя получить хороший спиртLinkov1959, 07 Июня 15, 20:53

Что такое плохая насадка? Я без насадки на голой 2000 мм не утеплённой трубе получил 95, о качестве не скажу, но ведь спирт. 

также, как крупной сетью не поймать мелкую рыбешку.Linkov1959, 07 Июня 15, 20:53

Для чего ловить мелкую? Мелкая пускай подрастает, а мы тут в основном за жирной))).

Россию погубит либерализм!:)))

На плохой насадке нельзя получить хороший спирт,Linkov1959, 07 Июня 15, 20:53

Еще бы знать как отличить плохую насадку от хорошей.

Linkov1959,практика показывает:
1.охотясь с крупной сеткой на крупную рыбу вытягиваешь одну мелочь.
2.Россию ничего не погубит.
loi_28, насадка та что у тебя - самая хорошая, а остальная вся плохая.
И без насадки можно получить спирт любой крепости, даже абсолютный, только не в этой теме.

самая хорошая, а остальная вся плохая.mekkaod, 08 Июня 15, 09:30

Да я иду к тому же мнению, только пока еще в пути))). СПН, СЦН, травленая не травленая, слишком много значения придают насадке.

mekkaod, ткни где можно про правильный нижний отбор почитать? Извините за ОФ.

Шахтер,

Большую скорость дюймовая труба,там меньше сопротивление.
Упростим.Нужно вдуть в 3мм и  30мм куда легче ?Там где меньше сопротивление выше скорость.Шахтер, 07 Июня 15, 18:34

на огороде поливом из шлангов занимался? пережимал краешек шланга? и в каком случае струйка воды летит дальше?
вот формула:  V0D0=V1D1
             где: V  - скорость движения
                  D - диаметр проходного сечения
ессесвенно для того, чтобы "прогнать" определённый объём...

loi_28, специально написал, про нижний отбор но в своей теме.
[сообщение #12341238]

Хочу заметить , что в связи с тем что у всех разные насадки и трубы и руки и широта и долгота на местности, есть более упрощённый подход к узлу отбора промежуточных.
Берём термометр крепим внизу трубы на время ректификации и смотрим где температура на трубе 80 градусов.
Делаем это в начале при 40% в кубе и в конце при 5 %.
И где то в этом промежутке отбор и сверлим.
Тут правда другая проблема, на сколько вы верите своему термометру, даже утеплённому сверху как положено ))) .

Насадка находящаяся по центру колонны оказывает сопротивление пару.У стенки такое же ,плюс сопротивление стенки колонны.Шахтер, 07 Июня 15, 16:34

У микропотока тот что у трубы с одной стороны гладкая труба, с остальных- насадка.
По центру колонны для микропотока со всех сторон насадка.
То есть ты утверждаешь что сопротивление потоку, получаемое от гладкой трубы, более чем от насадки?

каждый кулик свое балото хвалит,так и на форуме.