Насадка для колонн (наполнитель)
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 650

Отв.8180 29 Нояб. 16, 23:07
Haime, у меня первая насадка была с малым сдвигом витков ,плотная ,головы на такой насадке отбирать хлопотно ,всегда больше 10%,сейчас семигранка 3.5*3.5 *0.2 небо и земля, давление на семигранке меньше при той же мощности ,кстати у 0.2 площадь контакта больше чем у 0.3

Отв.8181 29 Нояб. 16, 23:51 (через 44 мин)
что хвосты из куба на первой ректификации за счет хим-реакций постоянно дают головы.Haime, 29 Нояб. 16, 22:13Головы а именно уксусный альдегид из этилового спирта при нагреве и окислении кислородом происходят Но там мизер
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Основной материал СПН - сталь содержащая в себе хром, оксид которого катализирует окисление спирта кислородом.
Заметил при переходе с медной насадки на нерж. СПН, что водка из получаемого сейчас спирта стала колючее. Возможно из-за уменьшения кол-ва сивухи, попадаемой в отбор.
А возможно, что то мизерное кол-во кислорода, проникающее в деф. через ТСА в присутствии оксида хрома постоянно подбрасывает уксусный альдегид в тело.
Заметил при переходе с медной насадки на нерж. СПН, что водка из получаемого сейчас спирта стала колючее. Возможно из-за уменьшения кол-ва сивухи, попадаемой в отбор.
А возможно, что то мизерное кол-во кислорода, проникающее в деф. через ТСА в присутствии оксида хрома постоянно подбрасывает уксусный альдегид в тело.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8183 30 Нояб. 16, 05:26 (через 7 мин)
Зеленый змей, вывод: нужно следить за температурой ОЖ на выходе, поддерживая около 50*С, чтобы через ТСА в дефлегматор не сосало воздух извне.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Bill,
Но это уже другая история.
Я обратил внимание на материал насадки. И задался вопросом о его влиянии на кол-во генерируемых примесей.
поддерживая около 50*С,Bill, 30 Нояб. 16, 05:26Какая разница, какую Т поддерживать? Главное, чтобы она была стабильной, не было клебаний давления в дефе и периодического подсоса воздуха. Сюда ещё можно прибавить и поддержание стабильной мощности. И установку ЦП.
Но это уже другая история.
Я обратил внимание на материал насадки. И задался вопросом о его влиянии на кол-во генерируемых примесей.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8185 30 Нояб. 16, 05:46 (через 5 мин)
Если будет стабильная, но низкая, будет подсос. Лучше поддерживать чуть избыточное давление в ДЭФе, пусть ч/з ТСА чуть травит наружу.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K

Отв.8186 30 Нояб. 16, 06:33 (через 47 мин)
Лучше поддерживать чуть избыточное давление в ДЭФе, пусть ч/з ТСА чуть травит наружуBill, 30 Нояб. 16, 05:46да. и было еще мнение что некая "кака" в большей степени вылетает, а не обратно растворяется в жидкости.
опять же при ректификации хорошо бы ОЖ подавать теплую (автономка в этом плане лучше) чтобы хватало в аккурат для конденсации.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Заинтриговали. Может клапан на ТСА поставить?
Оффтоп конечно, но интересно.
Оффтоп конечно, но интересно.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8188 30 Нояб. 16, 06:55 (через 19 мин)
Я трубку ТСА вывожу в вытяжку, из нее чуть подванивает, а в бублике понемногу скапливается конденсат и видно, что газы через него идут наружу. Темп воды при этом держу около 50-55*С.
Добавлено через 11мин.:
Добавлено через 11мин.:
Может клапан на ТСА поставить?Зеленый змей, 30 Нояб. 16, 06:36Вместо клапана можно трубку из ТСА опустить в банку/бутылку с холодной водой. Потери там мизерные, если темп ОЖ на выходе правильно настроить.
xeus
Доктор наук
Aнгapск
893 232

Отв.8189 30 Нояб. 16, 15:20
Я трубку ТСА вывожу в вытяжку, из нее чуть подванивает, а в бублике понемногу скапливается конденсат и видно, что газы через него идут наружу.Bill, 30 Нояб. 16, 06:55У меня в гараже +8 во время работы. Автономка лютует и димрот сделан с диким запасом по моще и темп ОЖ на выходе меньше 20с. Деф(отрицательный) абсолютно холодный.
С тса все равно постепенно конденсируется по шлангу 0,5м капельки в банку стекает. Цвет - желтый, на запах чето ацетоновое.
С пару ректификаций по 60часов около 50мл.
сообщение удалено
xeus
Доктор наук
Aнгapск
893 232

Отв.8190 30 Нояб. 16, 18:07
Ну хрому то кислород надобно. Можно к слову "презик" в виде пакета натянуть на конец шланга от тса.
Тимон
Профессор
Оренбург
2K 1.2K

Отв.8191 30 Нояб. 16, 18:09 (через 2 мин)
, уже и вонючим назвать язык не поворачивается, гыAlexB, 30 Нояб. 16, 17:05
А куда вонь делась? В помещение?
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8192 30 Нояб. 16, 18:12 (через 3 мин)
Окисление хрома на воздухе (или же в кислороде) при нагревании начинается при температуре около 400 – 450 ºС. Отсюда http://www.okorrozii.com/korrozia-hroma.html
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.8193 30 Нояб. 16, 18:35 (через 23 мин)
куда вонь делась? В помещение?Тимон, 30 Нояб. 16, 18:09
Ага. Гоню в котельной, не проблема - вентиляция хорошая.
Добавлено через 14мин.:
Окисление хрома на воздухе (или же в кислороде) при нагревании начинается при температуре около 400 – 450 ºС. Отсюда http://www.okorrozii.com/korrozia-hroma.htmlBill, 30 Нояб. 16, 18:12
Нет, ты невнимательно читал.
[сообщение #12872638]
Там речь идёт не об окислении хрома, а о каталитической реакции окисления этанола в присутствии триоксида хрома.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Окисление хрома на воздухеBill, 30 Нояб. 16, 18:12Всегда считал, что нержавеющие свойства нерж стали придаёт плёнка оксидов хрома и/или никеля на поверхности. Не утверждаю, возможно ошибаюсь.
В результате купил колечки Рашига 3х3х1мм из абсолютно химически нейтрального боро-силикатного стекла.AlexB, 30 Нояб. 16, 17:05Долго искал что-то подобное. Присматривался к бусам в магазинах бижутерии, искал в сети. Не нашёл подходящего.
AlexB, кмк очень плохая смачиваемость у тех колец, что на картинке. Вариант, как её повысить. В закрытую ёмкость (пластиковую бутыль 5л) поместить твои кольца и кварцевый песок. Бутыль присобачить к дрели и включить на некоторое время на низкие обороты, чтобы вся масса внутри постепенно перемешивалась. Через Н-ное время колечки станут матовыми, шероховатыми. Вуаля! Повысили смачиваемость.
Добавлено через 3мин.:
Ну хрому то кислород надобноxeus, 30 Нояб. 16, 18:07Скорее кислороду хром.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8195 30 Нояб. 16, 19:01 (через 8 мин)
AlexB, честно говоря, возражать или спорить в вопросах химии компетенции нет.
Но, чисто логически: даже если ты заменишь насадку на стекло, то трубы-то останутся...
Если этот оксид хрома действует только как катализатор, то само окисление этанола возможно все-таки в присутствии кислорода. Отсюда: надо минимизировать возможность попадания воздуха в колонну и можно пить спокойно?
А как промышленность борется с этим окислением или они не знают о такой угрозе здоровью?
Но, чисто логически: даже если ты заменишь насадку на стекло, то трубы-то останутся...
Если этот оксид хрома действует только как катализатор, то само окисление этанола возможно все-таки в присутствии кислорода. Отсюда: надо минимизировать возможность попадания воздуха в колонну и можно пить спокойно?
А как промышленность борется с этим окислением или они не знают о такой угрозе здоровью?
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


А как промышленность борется с этим окислениемBill, 30 Нояб. 16, 19:01Там физические тарелки. Площади контакта с насадкой несоизмеримы. Я так думаю.
Да и кмк не борются они. Им бы только в госты уложится.
сообщение удалено
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Нифигассе смачиваемость хреновая!AlexB, 30 Нояб. 16, 19:06У стекла смачиваемость плохая. СПН травят, стекло тоже можно ортофосфорной попробовать травануть. Но механически проще (но только снаружи).
А удерживает влагу КМК за счёт внутр капиляров. Попробуй брызнуть воду или спирт на стекло. Каплями соберётся. Насадка хорошая, но можно сделать ещё лучше.
сообщение удалено
Юрыч
Доктор наук
Тюмень
998 364


А не проще продукт не потреблять. Кроме кислорода есть и по страшней гадости.
сообщение удалено
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.8199 30 Нояб. 16, 19:33 (через 15 мин)
Если стекло подвержено травлению, то его инертность далеко не абсолютная.
Где гарантия, что в колонне не происходит выщелачивание стекла?
Вот что пишут:
Вещества, растворенные в воде, воздействуют на стекло в зависимости от своих свойств, соли сильных оснований и слабых кислот, отщепляющие при гидролизе щелочи, действуют аналогично щелочам. Соли слабых оснований и сильных кислот действуют так же, как кислоты, ибо гидролизуются с образованием кислот. При выщелачивании в раствор выделяется чистый кремнезем, который в виде тончайшей взвеси находится в растворе и может оказать вредное воздействие на организм. Кремнеземистая пленка также может отделяться и загрязнять раствор. Отсюда: http://pharmspravka.ru/...hivaniya-s.html
Так, что вреднее - хз.
Где гарантия, что в колонне не происходит выщелачивание стекла?
Вот что пишут:
Вещества, растворенные в воде, воздействуют на стекло в зависимости от своих свойств, соли сильных оснований и слабых кислот, отщепляющие при гидролизе щелочи, действуют аналогично щелочам. Соли слабых оснований и сильных кислот действуют так же, как кислоты, ибо гидролизуются с образованием кислот. При выщелачивании в раствор выделяется чистый кремнезем, который в виде тончайшей взвеси находится в растворе и может оказать вредное воздействие на организм. Кремнеземистая пленка также может отделяться и загрязнять раствор. Отсюда: http://pharmspravka.ru/...hivaniya-s.html
Так, что вреднее - хз.