27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Недоректификат

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 87 88 89 90 91 92 93 ... 139 90
Бультерьер Доцент Урал 1.6K 584
Отв.1780  20 Марта 18, 15:26
Пыж-редкая сетка в самом низу царги, 5мм наверное можно пренебречь...Алексей SaR, 20 Марта 18, 08:16
С СПН может быть и нельзя пренебрегать...
ВМБ Кандидат наук Новая Водолага 342 191
Отв.1781  21 Марта 18, 15:08
Ситуация... Раньше получал НДРФ на царге 1м Д.внутр=46мм, термометр в 20см от низа, набивка-мочалки,Алексей SaR, 19 Марта 18, 23:04

Похоже, что у Вас недостаточная крепость получаемого НДРФ.
При крепости НДРФ выше 92,8% как такового изоамилола и н-пропанола (тех двух основных спиртов сивухи, какие и составляют в сумме до 80-85% от всей "сивушной" группы примесей)в отборе должно быть на более 70-80 мг/литр АС - что для людей с обычной (не развитой от природы или от специализации - дегустатор, кавист и т.п.) чувствительностью органолептически не воспринимается.  
При крепости НДРФ выше 95,0% - как таковые "хлебные" ароматы тоже не ощущаются - они уже просто практически отсутствуют в таком НДРФ.

Так что появление значительного (явно чувствующегося) объема сивухи в отборе на новой насадке у Вас из-за недостаточная крепость НДРФ на выходе (в конечном отборе уже в тару) - меньше 92,5% по объему (по спиртометру). Измерьте крепость получаемого НДРФ (при 20 градусах по Цельсию) и если она менее указанной (92,8%) - или меняйте режимы или (проще всего) меняйте насадку на предыдущую (на мочалки). Потому как "высокие технологии" зачастую - ниже "не высоких", но проверенных практикой.
Недоректификат
Недоректификат. Вопросы ректификаторов.
usmilos Кандидат наук Одесса 493 201
Отв.1782  21 Марта 18, 18:13
Слегка удивляет,куча народу с валом постов,вы реально не видите что ли в чем проблема?  Было-колонна с недостаточной разделяющей и укрепляющей способностью,стало-чуть все лучше,но недостаточно для отлично. Результат-сгруппировал и отрезал напрочь все эфиры,но пропустил всю сивуху,как и раньше,ничего не изменилось-просто она начала чувствоваться ничем не скрашенная,и кстати-в 92-93% можно увалить столько хвостов,что пить будет невозможно,не это показатель
Алексей SaR Доцент Сызрань 1.2K 287
Отв.1783  21 Марта 18, 21:22
Похоже, что у Вас недостаточная крепость получаемого НДРФ.
При крепости НДРФ выше 92,8% как такового изоамилола и н-пропанола (тех двух основных спиртов сивухи, какие и составляют в сумме до 80-85% от всей "сивушной" группы примесей)в отборе должно быть на более 70-80 мг/литр АС - что для людей с обычной (не развитой от природы или от специализации - дегустатор, кавист и т.п.) чувствительностью органолептически не воспринимается.  
При крепости НДРФ выше 95,0% - как таковые "хлебные" ароматы тоже не ощущаются - они уже просто практически отсутствуют в таком НДРФ.

Так что появление значительного (явно чувствующегося) объема сивухи в отборе на новой насадке у Вас из-за недостаточная крепость НДРФ на выходе (в конечном отборе уже в тару) - меньше 92,5% по объему (по спиртометру). Измерьте крепость получаемого НДРФ (при 20 градусах по Цельсию) и если она менее указанной (92,8%) - или меняйте режимы или (проще всего) меняйте насадку на предыдущую (на мочалки). Потому как "высокие технологии" зачастую - ниже "не высоких", но проверенных практикой.ВМБ, 21 Марта 18, 15:08
Спасибо за рекомендации, возможно "игра" крепостью продукта даст результаты. Меряю АСП-3, а там как мне кажется точность не очень, во всяком случае 3 штуки между собой дают разбег в 1%. Старался держать крепость пониже, окло 93-94%, хотелось побольше ароматики. Пока отложил  эксперименты до приобретения нормального доохладителя и АСП-1.
Да, нюх у меня вроде на месте(ттт), после того как курить бросил вообще обострился:).
легка удивляет,куча народу с валом постов,вы реально не видите что ли в чем проблема?  Было-колонна с недостаточной разделяющей и укрепляющей способностью,стало-чуть все лучше,но недостаточно для отлично. Результат-сгруппировал и отрезал напрочь все эфиры,но пропустил всю сивуху,как и раньше,ничего не изменилось-просто она начала чувствоваться ничем не скрашенная,и кстати-в 92-93% можно увалить столько хвостов,что пить будет невозможно,не это показательusmilos, 21 Марта 18, 18:13
Т.е. если к "нескрашеной" сивухе добавить эфирки, то все будет тип-топ? Думаю все же дело в режимах. До этого было несколько неудачных экспериментов с короткой царгой(500ммХ46мм) и крупной медной СПН-6мм(от Юрыча) вобщем история та же самая- сивуха с лимонадным привкусом размазывается по погону. Возможно я придираюсь, но я реально чую эту бяку и не эхочу чтоб она была в продукте...
ВМБ Кандидат наук Новая Водолага 342 191
Отв.1784  21 Марта 18, 21:29, через 8 мин
Слегка удивляет,куча народу с валом постов,вы реально не видите что ли в чем проблема?  Было-колонна с недостаточной разделяющей и укрепляющей способностью,стало-чуть все лучше,но недостаточно для отлично. Результат-сгруппировал и отрезал напрочь все эфиры,но пропустил всю сивуху,как и раньше,ничего не изменилось-просто она начала чувствоваться ничем не скрашенная,и кстати-в 92-93% можно увалить столько хвостов,что пить будет невозможно,не это показательusmilos, 21 Марта 18, 18:13

Уважаемый usmilos, будьте так добры, поведайте подробнее не столько мне (у кого не куча постов на форуме) а тем старожилам у кого куча этих самых постов, каким образом:

1. Та колонна (читайте внимательнее исходный пост темы от ТС) какая до этого выдавала на мочалках достаточно приемлемый для ТС и его знакомых продукт - не имевший сивушного запаха и привкуса,после замены мочалок на СПН якобы став "чуть всё лучше, но не достаточно для отлично", однако при этом стала выдавать продукт с явным запахом и привкусом сивухи?

2. Каким образом полученный "Результат-сгруппировал и отрезал напрочь все эфиры" - куда они делись (улетучились сами из отбора в неведомом направлении или остались в кубе либо на нижних уровнях царги?)? При том что ЭАФ при такой крепости по спирту (порядка 90 с лишним градусов) идут в отбор самыми первыми (как впрочем и при любой иной крепости-градусности - на то они и "головные фракции" ).

3. Каким образом Вам удаётся из исходного зернового спирта-сырца при перегонке его "в 92-93% можно увалить столько хвостов,что пить будет невозможно" - откуда Вы их возьмёте в СС с 92-93% крепостью по объему (при такой крепости пара на верхнем уровне царги промежуточные примеси - "сивушные масла" - испаряются из исходной спирто-водной смеси флегмы предыдущего уровня царги, крепость какой как минимум 89,5% объемных по спирту, раза в четыре хуже чем молекулы спирта этанола) ?
сообщение удалено
Алексей SaR Доцент Сызрань 1.2K 287
Отв.1785  22 Марта 18, 22:37
При колонне с малой удерживающей способностью может, имеет смысл посмотреть в сторону УНО.zyazya, 22 Марта 18, 20:04
Я почемуто посматривать начинаю на колпачковые колонны... Хотя вроде как УНО на них тоже девайс востребованный.
сообщение удалено
alhimik 74
Отв.1786  23 Марта 18, 05:06
okun, Годится. Только смотри трубка отбора чтобы в куб не упиралась. Оговори этот момент заранее. Что бы сделали не вниз а в бок.
сообщение удалено
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.1787  23 Марта 18, 08:06
годится в качестве УНОokun, 23 Марта 18, 04:33
Для правильной и эффективной работы между кубом и УНО должен быть слой насадки. В данном девайсе его нет.
Nick_KRD Профессор Краснодар 2.8K 1.3K
Отв.1788  23 Марта 18, 09:20
okun, не сгодится.  SA1348 написал, что в уно под узлом отбора должно быть 10 см насадки, и я не уверен, что РПН справится.
сообщение удалено
Атенон Доктор наук Кострома 783 243
Отв.1789  23 Марта 18, 09:44, через 25 мин
в уно под узлом отбора должно быть 10 см насадкиNick_KRD, 23 Марта 18, 09:20
нужна 1 - 1,5 тт. У меня в УНО воткнут рулончик РПН, высотой 5 см. Хватает за глаза. С УНО вонючка сливается. Если ты под узлом отбора УНО увеличишь количество ТТ, то вонючеры (ИА) будут там  концентрироваться (т.е. ниже узла отбора). УНО, в таком случае теряет свой смысл.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.1790  23 Марта 18, 10:29, через 45 мин
А если использовать такой УНО, что он будет изымать из оборота ?okun, 23 Марта 18, 09:39
Просто сливающуюся флегму. Имеет смысл при определённой схеме перегона и полном отборе. Но такой узел уже УПО называется.
сообщение удалено
Nick_KRD Профессор Краснодар 2.8K 1.3K
Отв.1791  23 Марта 18, 12:11
Атенон, ну вот, тут люди года два рубились на форуме, в колонны точки отбора врезали снизу с разбегом через пару сантиметров, нарабатывали статистику и опыт и определили, что необходимо около 10-12 см насадки СПН для максимальной концентрации изоамилола, а ты вот такой, красивый, определил для всех, что 5 см РПН за глаза. Тебе, может и хватает. О других не говори.
ViktorN Доктор наук Минеральные Воды 521 166
Отв.1792  23 Марта 18, 12:47, через 37 мин
Nick_KRD,Почему 10-12см? Атенон,правильно пишет,что массовая концентрация сивухи на 1-1.5ТТ-это начиная с 4,5см.насадки под УНО,при правильном отгоне сивуху можно подрезать основательно.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.1793  23 Марта 18, 12:51, через 4 мин
ViktorN, 2 точки отбора. Аквалюб считал, для СПН - 4,5 см. С осушением куба сивуха все равно лезет вверх, включается 2-я точка отбора, 10 см. Сколько ТТ в 5 см РПН, х.з. На одну точку отбора ставлю 10 см РПН или 5 см СПН.
Ximichestvo Доцент Ухта 1.9K 723
Отв.1794  23 Марта 18, 21:43
Для правильной и эффективной работы между кубом и УНО должен быть слой насадки. В данном девайсе его нет.SA1348, 23 Марта 18, 08:06
IMHO ты путаешь УНО и УПО. УПО, да, должен иметь слой насадки и служит для отбора определенной фракции. УНО проще. После определенной температуры в кубе отбираешь сивуху, не давая ей вернуться в куб.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.1795  23 Марта 18, 22:09, через 26 мин
Ximichestvo, наоборот. УНО - Нижнего отбора сивухи, УПО - Полного слива.
Ximichestvo Доцент Ухта 1.9K 723
Отв.1796  23 Марта 18, 22:23, через 14 мин
наоборот. УНО - Нижнего отбора сивухи, УПО - Полного слива.Антел, 23 Марта 18, 22:09
К сожалению, терминология еще не устаканилась и, как я понял, на этом и параллельном форуме она отличается. Я имел ввиду УПО, как Узел Промежуточного Отбора. Кстати, поделись, как ты, чисто фонетически, из "Узел Полного Слива" получил абревиатуру УПО?
ViktorN Доктор наук Минеральные Воды 521 166
Отв.1797  23 Марта 18, 22:25, через 2 мин
Антел, Согласен если РПН то10см это и будет в районе 1,5ТТ,а 4,5см это для СПН 3,5*3.5.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.1798  23 Марта 18, 22:33, через 9 мин
Ximichestvo,
из "Узел Полного Слива" получил абревиатуру УПО?Ximichestvo, 23 Марта 18, 22:23
это специально для тебя, раз ты аббревиатуры путаешь, для понимания процесса.
И где ты увидел в моем посте словосочетание
"Узел Полного Слива"Ximichestvo, 23 Марта 18, 22:23
?

А про "промежуточный" отбор, так назови в какой "промежуточной" точке, кроме низа колонны эти 1,5 ТТ играют роль
для отбора определенной фракции.Ximichestvo, 23 Марта 18, 21:43
? Тогда и название с функционалом состыкуются.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.1799  24 Марта 18, 08:20
К сожалению, терминология еще не устаканилась и, как я понял, на этом и параллельном форуме она отличается.Ximichestvo, 23 Марта 18, 22:23
Уже давно устаканилась у народа.
Я имел ввиду УПО, как Узел Промежуточного ОтбораXimichestvo, 23 Марта 18, 22:23
Такое обозначение есть только у девайса Шульмана, который был придуман как костыль, для тех кто сгоряча приобрёл ПК и чтобы хоть как то компенсировать никчёмность этих аппаратов и был выпущен данный узел.
Основная же масса народа ни данный термин не используют, ни данный девайс не производят ввиду его ненужности при нормальном оборудовании.