Брага из крахмала на ферментах

Ayupakhomov, вопрос был в целом не о дрожжах, это я на всякий случай уточнил чтобы знать что не какие-то долгоиграющие винные...

После гидролиза крахмала только ферментом А в сусле более чем достаточно сбраживаемых сахаров, от 50 до 75%Ayupakhomov, 01 Нояб. 18, 19:34

Как тогда объяснить что у меня затор после работы фермента "А" не завелся вообще за 10-12 часов?  Может все таки без "Г" нет там сбраживаемых сахаров?

Как тогда объяснить что у меня затор после работы фермента "А" не завелся вообще за 10-12 часов?  Может все таки без "Г" нет там сбраживаемых сахаров?RA67, 02 Нояб. 18, 12:36

дрожжи дохлые, разница температур внесения большая, штамм медленный, и т.п.
Сухие дрожжи дольше заводятся, если не разбраживать.

Теория говорит нам, что альфа-амилаза рвет молекулу крахмала в случайным местах, производя как длинные декстрины, так и глюкозу\мальтозу\и прочие озы. Даже простая мука начнет бродить без внесения ферментов, т.к. содержит собственные ферменты, пусть и в мизерных количествах.

дрожжи дохлые, разница температур внесения большая, штамм медленный, и т.п.RA67, 02 Нояб. 18, 12:36

на дрожжи нареканий нет, ведь после внесения "Г" я дрожжи больше не добавлял и завелись те что были в сусле.
Единственное  не могу вспомнить какие именно кинул дрожжи, спиртовые или винные... не записал этот момент...

 К бывалым вопрос!Хочу 20кг муки осахарить в 60л кубе,как думаете получится?В края нагрею до 90°С,остынет,внесу ферменты. А уж потом до нужного ГМ разбавить и в бочку на брожение,на днях ферменты пришлют жидкие,оторвусь,спиртяги надо к НГ. нагнать

7721, мало будет куба в 60 литров

Хочу 20кг муки осахарить в 60л кубе,как думаете получится?7721, 10 Нояб. 18, 19:32

А че не получится то? Тебеж тока осахаривание, бродить в другой емкости будет. Мука особо не разбухает, это не греча.

Ximichestvo, Пока сам не сделаешь,результата не узнаешь,будем затирать.Главное чтоб ГМ. хватило,для полноценного осахариавания

Хочу 20кг муки осахарить в 60л кубе7721, 10 Нояб. 18, 19:32

В кубе 50л предел осахаривания 14кг солода. А у тебя получается на 10л еще 6кг сырья.

Добавлено через 2мин.:

А че не получится то? Тебеж тока осахаривание,Ximichestvo, 10 Нояб. 18, 21:21

Так размешивать нужно все это...
Даже миксером строительным будет достаточно проблематично. А если это мешалка в ПВК, так и подавно. Нагрузка будет довольно большой.

В кубе 50л предел осахаривания 14кг солода.krvsa, 10 Нояб. 18, 21:51

Выход АС/кг у тебя какой при этом был?

Выход АС/кг у тебя какой при этом был?7721, 10 Нояб. 18, 22:15

Точно не вспомню... В районе 300мл/кг.
Но я 3 промывки делаю.

Это конечно не в тему ферментов, просто по объемам засыпи для осахаривания вроде как стыкуется.

krvsa, Да по фиг,главное чтоб осахарилось сырье,а брожение я на нормальном ГМ проведу

7721, А как ты ферментами сразу осахаришь? Осахаривание ферментами происходит постепенно. И если бродить будет в бочке , почему не хочешь сделать частями?

А как ты ферментами сразу осахаришь?ЮВК, 10 Нояб. 18, 23:24

Ес-но!

И если бродить будет в бочке , почему не хочешь сделать частями?ЮВК, 10 Нояб. 18, 23:24

Время дружище! 100л.затер,через неделю перегнал на СС -ВСЕ! Если экс,будет+ и на дистилляцию перенесу методу.............

А как ты ферментами сразу осахаришь? Осахаривание ферментами происходит постепенно.ЮВК, 10 Нояб. 18, 23:24

Так ГОСу нужно час-полтора и сусло готово!

К бывалым вопрос!Хочу 20кг муки осахарить в 60л кубе,как думаете получится?В края нагрею до 90°С,остынет,внесу ферменты. А уж потом до нужного ГМ разбавить и в бочку на брожение,на днях ферменты пришлют жидкие,оторвусь,спиртяги надо к НГ. нагнать7721, 10 Нояб. 18, 19:32

Нереально, воды для гидролиза не хватит. В полтиннике с огромным натягом я затирал 14 килограмм, со ступенчатым внесением альфы на критических температурах - 80+, с выходом на НП 25+
Гидролиз крахмала это внезапно вода, количество свободных молекул. Фермент лишь катализатор связи. Если воды мало, нормально крахмал не затереть.
Сама мука тоже объем занимает, 20 кило муки в заторнике 60 литров - это где-то 35-40 литров воды под краешек. Это уже консистенция очень густого теста.

Сейчас я плюнул на эти танцы с бубном и спокойно затираю 20 кило в 90 литрах воды, НП 17, выбраживает за пару-тройку дней.

Хочу 20кг муки осахарить в 60л кубе,как думаете получится?7721, 10 Нояб. 18, 19:32

Надо взять калькулятор заторов, посчитать и вопросов никаких не возникнет.
Согласно калькулятору под 20 кг муки нужна тара 117 литров.
Если дрожжи будут обычные, то минимальный гидромодуль будет 1/3,5. При нём расчётная спиртуозность браги будет 11,4% об. Это почти предел для обычных дрожжей.
Если пользоваться спиртовыми дрожжами, можно сделать гидромодуль 1/3. Но каша будет густая и работать тяжело.

Итак на 20 литров воды нам нужно 60-70 литров воды.
Сама мука 20 кг займёт объём 12,5 литров.
Под пену нужно оставить объем минимум литров 15.
Т.е. по самому минимуму 60+12,5 уже не влазим ни в какую.
Вот 10 кг в 60 литровом кубе это то, что доктор прописал. И не убежит и брызг не будет при размешивании.
Это будет 35 литров воды плюс 6,3 литра объем муки итого 41,3 литра плюс 20 литров на пену и брызги, как раз 60 л и выйдет.

Могу сказать, что когда то моя попытка запарить 10 кг пшеницы в 45 литровом объёме потерпела сокрушительное фиаско.
Я потом долго отмывал утеплитель куба, а также квартиру в его окрестностях.
Сначала каша убежала при варке т.к. не учёл инерцию водяной рубашки и убавил нагрев не вовремя.
И второй раз при брожении убежала. Из под конусной крышки и из дыр в ней попёрла т.к. крышка просто лежала под собственной тяжестью.
Это у меня пшеница была. Если рожь, то там всё еще хуже.
Этой кислятиной от зерна куб потом месяца два вонял при каждом нагреве.

Надо взять калькулятор заторов, посчитать и вопросов никаких не возникнет.Motto, 12 Нояб. 18, 12:07

Он не затор делает. Бродить будет в другом объёме и с другим ГМ.
Вопрос был про возможность осахаривания.

Под пену нужно оставить объем минимум литров 15.Motto, 12 Нояб. 18, 12:07

Под пену сколько не оставляй, все равно от пола оттирать... Софэксил наше всё. Забыл про пену как про страшный сон - три капли на 100 литров.

Да, присоединяюсь к вопросу. Не "сбродить", а именно осахарить.

У меня кастрюля 20 литров. Бродильник 50 литров куб 40 литров.
С каким максимальным объемом а) муки пшеничной б) солода ячменного
можно работать ?

5 кг муки - можно нормально осахарить в 20л кастрюле ?

5 кг муки - можно нормально осахарить в 20л кастрюле ?Noiseman, 12 Нояб. 18, 14:07

Если учитывать, что 14кг это предел для 50л - получается, что 5кг для 20л это просто на грани возможного.
Мешать придется очень осторожно, т. К. Кастрюля будет залита по самый верх.

Добавлено через 3мин.:

солода ячменногоNoiseman, 12 Нояб. 18, 14:07

Делал солод ГОС по белой... 14кг это предел для бака 50л. Очень густо и мешать приходится ооочень осторожно.
12кг - нормально.