можно и сразуЕвгений Крым, 31 Окт. 20, 22:50У меня бочка сырая. Слил, сразу разобрал, сразу собрал. Клёпка как пропеллер. Да и рука не набита. Хотя ещё четыре на очереди с разной степенью утечек. Может и попробую. Рогоз закручивать нужно как я разглядел?
Бондарня
Отв.240 31 Окт. 20, 22:54
сообщение удалено
forsag
Кандидат наук
Волгоград
304 83
Отв.241 31 Окт. 20, 23:06, через 12 мин
Ещё один ютуба пересмотрел, две клёпки, одна из них неправильная-я тебя внимательно слушаюЕвгений Крым, 31 Окт. 20, 22:50- про разбитие бочки об голову не скопировал дальше - "шутка", я не кровожадный. А ютубов по этому поводу не смотрю, руководствуюсь собственным мнением. Знаю точно, что на фото не гнутая (колотая), а точеная клепка. В одной из бочек заказанной мной из Майкопа была такая. Бочек у меня много, а качественных - не очень, потому что делаю для семьи, не имею возможности проверять бондарей. Объясни почему тебя задело мое замечание? Может за дело?
Хельг
Доктор наук
Витебск
921 666
Отв.242 31 Окт. 20, 23:10, через 5 мин
Знаю точно, что на фото не гнутая, а точеная клепка.forsag, 31 Окт. 20, 23:06Изнутри её тоже обточили?
сообщение удалено
forsag
Кандидат наук
Волгоград
304 83
Отв.243 31 Окт. 20, 23:19, через 9 мин
Изнутри её тоже обточили?Хельг, 31 Окт. 20, 23:10Нет, как правило такие клепки толстые в середине и тоньше к краям. Проверяется просто - загнутой медной проволокой и вычислением объема с помощью математики пупкина за 10 класс.
Добавлено через 4мин.:
Ну так объянения будут?Евгений Крым, 31 Окт. 20, 23:15Да нет, сейчас какие объяснения, фото сделать не могу, бочки в подвале, далеко. А та,через которую пузырилось, даже не вспомню где, может завощил пчелиным воском, а может шашлык на ней приготовил. А что, ты реально не понимаешь о чем я говорю?
Хельг
Доктор наук
Витебск
921 666
Отв.244 31 Окт. 20, 23:50, через 32 мин
Нет, как правило такие клепки толстые в середине и тоньше к краям.forsag, 31 Окт. 20, 23:19И где Вы такие увидели?
сообщение удалено
pvn28
Доктор наук
Москва-Можайск
862 386
Отв.245 01 Нояб. 20, 08:00
Ещё один ютуба пересмотрелЕвгений Крым, 31 Окт. 20, 22:50давайте полюбуемся работой "Мастера" в динамике. Три бочки от Жени, из них две проблемные. Одну удалось вылечить, Эту - нет, проблемы усугубляются: потекла клепка сбоку. Судя по всему, придется глушить заливное, переворачивать проблемной клепкой вверх и сверлить новое.
forsag
Кандидат наук
Волгоград
304 83
Отв.246 01 Нояб. 20, 09:24
И где Вы такие увидели?Хельг, 31 Окт. 20, 23:50Да у меня в зале сейчас как раз такая стоит. Слил прошлогодний яблочный сэм, залил прошлогоднее домашнее вино. Бочка 5 литров, клепка в районе пробки 45 мм, в районе утора 15 мм. Зато обручи из нержавейки. Но я и не рассчитываю на то, чтобы бочки менее 10 литров были сделаны из колотой клепки.
Добавлено через 7мин.:
Да вроде как понял, бочка точёная с присутствием тангенальной клёпки, правильно?Евгений Крым, 01 Нояб. 20, 06:39Красиво сказано, наверное ты прав. Я же не бондарь, я эксплуатант с опытом полной переборки бочки.
пузырения воздуха при этом не наблюдаюЕвгений Крым, 01 Нояб. 20, 06:39Пузырения хорошо видны при заливке в бочку кипятка с бултыханием. Вот тогда клепка аж вспенивется.
olezhik99
Доктор наук
Старый Оскол
730 311
Отв.247 01 Нояб. 20, 10:02, через 38 мин
Бочка 5 литров, клепка в районе пробки 45 мм, в районе утора 15 мм. Зато обручи из нержавейки. Но я и не рассчитываю на то, чтобы бочки менее 10 литров были сделаны из колотой клепки.forsag, 01 Нояб. 20, 09:24Наверное,ты имел ввиду,что бочки менее 10л сделаны не из гнутой клепки. Если говорить про колотую клепку,то и 30ки и 50ки и прочие в большинстве своем сделаны не из колотой клепки
forsag
Кандидат наук
Волгоград
304 83
Отв.248 01 Нояб. 20, 10:47, через 45 мин
Был уверен, что гнут только колотую клепку.Ошибался?
Хельг
Доктор наук
Витебск
921 666
Отв.249 01 Нояб. 20, 10:48, через 1 мин
Да у меня в залеforsag, 01 Нояб. 20, 09:24Как это соотносится с бочкой на фото, которая подверглась Ваше критике?
olezhik99
Доктор наук
Старый Оскол
730 311
Отв.250 01 Нояб. 20, 10:56, через 9 мин
Был уверен, что гнут только колотую клепку.Ошибался?forsag, 01 Нояб. 20, 10:47И пиленые и колотые гнут.
И вообще,колотых клепок мало,так как их делать невыгодно-отходов много,процесс сложнее. Бочка с колотой клепкой выйдет золотой
сообщение удалено
Отв.251 01 Нояб. 20, 19:44
Ремонт бочки 30 литров. От Чаек. Бочке год. Подготовка: [сообщение #13628724]
Залит коньячный спирт Бианка 2019.
Показания. Течь по утору донца, слегка сочилось:
Ремонт. Замена уплотнения из пакли на рогоз. В этот раз донце ставил снизу. На таком объёме бочки это удобней чем на десятке.
Обзор обжига:
Уплотнение выреза рогозом(5-6 листов):
Конопачение(3-5 листов):
По ходу разборки вскрылся косяк который при получении бочки выглядел просто как трещина. При съёме отвалился кусочек клёпки.
Ремонт этого:
После осаждения обручей поставил на место этот кусочек клёпки, просверлил миллиметровым сверлом отверстие, вставил туда кусочек медной проволоки с заточенным кончиком, вбил его как гвоздик.
Потом за вощил бочку.
Инструмент:
После ремонта:
После вощения перед заливкой:
Залит коньячный спирт Бианка 2019.
Показания. Течь по утору донца, слегка сочилось:
Ремонт. Замена уплотнения из пакли на рогоз. В этот раз донце ставил снизу. На таком объёме бочки это удобней чем на десятке.
Обзор обжига:
Уплотнение выреза рогозом(5-6 листов):
Конопачение(3-5 листов):
По ходу разборки вскрылся косяк который при получении бочки выглядел просто как трещина. При съёме отвалился кусочек клёпки.
Ремонт этого:
После осаждения обручей поставил на место этот кусочек клёпки, просверлил миллиметровым сверлом отверстие, вставил туда кусочек медной проволоки с заточенным кончиком, вбил его как гвоздик.
Потом за вощил бочку.
Инструмент:
После ремонта:
После вощения перед заливкой:
Bernder
Профессор
Омск
3K 631
Отв.252 01 Нояб. 20, 20:12, через 28 мин
После вощенияKolew, 01 Нояб. 20, 19:44Тоже не паришься с вощением? Согласен, результат более чем удовлетворительный.
Отв.253 01 Нояб. 20, 20:15, через 3 мин
Так не мешает оно выдержке.
Bernder
Профессор
Омск
3K 631
Отв.254 02 Нояб. 20, 06:26
Некоторые так не считают.
pvn28
Доктор наук
Москва-Можайск
862 386
Отв.255 02 Нояб. 20, 08:38
Сделать рокировку, клёпку рядом с воронкой поменять местами.Евгений Крым, 01 Нояб. 20, 14:05думал над этим, но, боюсь, что при вскрытии бочки повылетает рогоз из доньев и между клепок, и потом я хорошо не соберу. Запас рогоза есть, но практически нет опыта работы с ним. В безрогозной бочке уже поменял бы клепки местами, а в этом случае могу усугубить ситуацию.
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K
Отв.256 02 Нояб. 20, 10:28
В безрогозной бочке уже поменял бы клепки местамиpvn28, 02 Нояб. 20, 08:38да забей, смола застынет. У меня есть пару похожих бочек
Отв.257 02 Нояб. 20, 21:15
Ремонт бочки 23 литра.
Залит коньячный спирт 2-го сорта из винограда Бианка 2017г. На выдержке около трёх лет. В этой бочке около полутора лет. Бочке ровно четыре года.
Брал тут: https://bochkadub.com/...a-dubovaya-25-l Не реклама. Скорее анти реклама. Брал тут три бочки. Первые две 25 и 10л сделаны очень хорошо и соответствовали заявленному объёму. Эта, последняя, куплена была как 25л, а по факту 23л и вместе с покупкой принесла кучу мелких проблем. После этого в этом продавце разочаровался.
Бочку обжигал сам газовой горелкой. Не сильно. Только "подрумянивал". Течь появилась давно. Пытался ликвидировать её сначала осадком дображивающего вина затем пытался уплотнять рогозом. Но с психу и без полного осознания процесса уплотнение рогозом в тот раз не удалось.
Производителем вырез донца не уплотнялся. На двух других бочках подтеканий в течении пяти лет нет.
Показания к ремонту. Подтекание по утору донца:
Ремонт начался стандартно, разборка, обзор:
При разборке выполз конкретный косяк который при внешнем обзоре при покупке выглядел как скол\трещина:
По факту оказался продольный разлом клёпки. Именно в этом месте и подтекало, т.к. эта клёпка стояла в нижней части бочки.
Для ремонта этого чуда решил эту клёпку переместить в верхнюю часть бочки к заливному отверстию что бы снизить на неё нагрузку:
Удалённая дефектная клёпка:
Новое место для этой клёпки:
Клёпка на новом месте:
Выравнивание клёпки по высоте:
Герметизация рогозом(на этой бочке донца ставил сверху):
На этой бочке уплотнял вырез пучком рогоза из 4-х листьев. Листья в пучок укладывал со смешением комлевой части на 5-8см. Реально пучком удобней и быстрее. В некоторых местах пучок немного перекручивается что немного фиксирует укладку в паз.
Техника перемещения клёпки.
Снял два обруча со стороны проблемной клёпки. Вынул донце. Набил второй обруч. Набил первый обруч. Оба не до конца. Так чтоб держались. Перевернул бочку. Снял два обруча с другой стороны. Вынул донце.
Снял второй обруч со стороны проблемы.
Набил второй обруч сверху. Набил первый обруч. Оба не до конца. Так чтоб держались.
Снял первый обруч со стороны проблемы, снизу. Снял второй обруч со стороны сверху. Клёпка держится на первом обруче сверху. Прихватил клёпку канцелярскими держателями.
Вынул проблемную клёпку. Соседние клёпки зафиксировать держателями. Передвинул клёпки последовательно. Проблемную клёпку установил на новое место сверху возле клёпки с заливным отверстием.
Набил второй обруч сверху. Бочку перевернул.
Набил второй обруч и затем первый обруч со стороны проблемы. Оба не до конца. Так чтоб держались.
Дальше уплотнение рогозом паза, установка донца, конопачение щели.
*В описании техники замены возможны неточности. Писал по памяти через время. Но основа такая.
После перемещения клёпки на новое место и сборки бочки после этого, выплыл сюрприз в виде трудно устраняемой щели(простукивания клёпок по боку кувалдой и попытка раздвигания к положительному результату не привели):
Решил проблему засунув в щели по листу рогоза и набивкой "с надрывом" обоих обручей.
Бочка после ремонта:
После такой радикальной разборки бочку для контроля залил водой. С одной стороны по утору донца немного сочилась вода. После сливки "с надрывом" осадил и эти два обруча. Проблема ушла.
После вощения, перед заливкой:
Перед заливкой коньячного спирта 2-го сорта на дальнейшую выдержку залил в бочку для контроля и удаления воды спиртованные воды из виноградного спирта Платовский 2018г(из свежей мезги).
После пробной заливки выполз новый сюрприз:
Ремонт этого сюрприза с помощью двух кусков зубочистки:
После всех танцев с бубном залил бочку на дальнейшую выдержку.
В итоге.
Поменял место расположения одной клёпки. Уплотнил рогозом оба донца и две щели между клёпками. Закостылил зубочистками два канала сокодвижения.
Обновил покрытие бочки.
Получил заряд бодрости от продолжительного махания кувалдой и от общения с бочкой.
Залит коньячный спирт 2-го сорта из винограда Бианка 2017г. На выдержке около трёх лет. В этой бочке около полутора лет. Бочке ровно четыре года.
Брал тут: https://bochkadub.com/...a-dubovaya-25-l Не реклама. Скорее анти реклама. Брал тут три бочки. Первые две 25 и 10л сделаны очень хорошо и соответствовали заявленному объёму. Эта, последняя, куплена была как 25л, а по факту 23л и вместе с покупкой принесла кучу мелких проблем. После этого в этом продавце разочаровался.
Бочку обжигал сам газовой горелкой. Не сильно. Только "подрумянивал". Течь появилась давно. Пытался ликвидировать её сначала осадком дображивающего вина затем пытался уплотнять рогозом. Но с психу и без полного осознания процесса уплотнение рогозом в тот раз не удалось.
Производителем вырез донца не уплотнялся. На двух других бочках подтеканий в течении пяти лет нет.
Показания к ремонту. Подтекание по утору донца:
Ремонт начался стандартно, разборка, обзор:
При разборке выполз конкретный косяк который при внешнем обзоре при покупке выглядел как скол\трещина:
По факту оказался продольный разлом клёпки. Именно в этом месте и подтекало, т.к. эта клёпка стояла в нижней части бочки.
Для ремонта этого чуда решил эту клёпку переместить в верхнюю часть бочки к заливному отверстию что бы снизить на неё нагрузку:
Удалённая дефектная клёпка:
Новое место для этой клёпки:
Клёпка на новом месте:
Выравнивание клёпки по высоте:
Герметизация рогозом(на этой бочке донца ставил сверху):
На этой бочке уплотнял вырез пучком рогоза из 4-х листьев. Листья в пучок укладывал со смешением комлевой части на 5-8см. Реально пучком удобней и быстрее. В некоторых местах пучок немного перекручивается что немного фиксирует укладку в паз.
Техника перемещения клёпки.
Снял два обруча со стороны проблемной клёпки. Вынул донце. Набил второй обруч. Набил первый обруч. Оба не до конца. Так чтоб держались. Перевернул бочку. Снял два обруча с другой стороны. Вынул донце.
Снял второй обруч со стороны проблемы.
Набил второй обруч сверху. Набил первый обруч. Оба не до конца. Так чтоб держались.
Снял первый обруч со стороны проблемы, снизу. Снял второй обруч со стороны сверху. Клёпка держится на первом обруче сверху. Прихватил клёпку канцелярскими держателями.
Вынул проблемную клёпку. Соседние клёпки зафиксировать держателями. Передвинул клёпки последовательно. Проблемную клёпку установил на новое место сверху возле клёпки с заливным отверстием.
Набил второй обруч сверху. Бочку перевернул.
Набил второй обруч и затем первый обруч со стороны проблемы. Оба не до конца. Так чтоб держались.
Дальше уплотнение рогозом паза, установка донца, конопачение щели.
*В описании техники замены возможны неточности. Писал по памяти через время. Но основа такая.
После перемещения клёпки на новое место и сборки бочки после этого, выплыл сюрприз в виде трудно устраняемой щели(простукивания клёпок по боку кувалдой и попытка раздвигания к положительному результату не привели):
Решил проблему засунув в щели по листу рогоза и набивкой "с надрывом" обоих обручей.
Бочка после ремонта:
После такой радикальной разборки бочку для контроля залил водой. С одной стороны по утору донца немного сочилась вода. После сливки "с надрывом" осадил и эти два обруча. Проблема ушла.
После вощения, перед заливкой:
Перед заливкой коньячного спирта 2-го сорта на дальнейшую выдержку залил в бочку для контроля и удаления воды спиртованные воды из виноградного спирта Платовский 2018г(из свежей мезги).
После пробной заливки выполз новый сюрприз:
Ремонт этого сюрприза с помощью двух кусков зубочистки:
После всех танцев с бубном залил бочку на дальнейшую выдержку.
В итоге.
Поменял место расположения одной клёпки. Уплотнил рогозом оба донца и две щели между клёпками. Закостылил зубочистками два канала сокодвижения.
Обновил покрытие бочки.
Получил заряд бодрости от продолжительного махания кувалдой и от общения с бочкой.
SergT
Доцент
Москва
1.7K 487
Отв.258 02 Нояб. 20, 22:30
Снял два обруча со стороны проблемной клёпки. Вынул донце. Набил второй обруч. Набил первый обруч. Оба не до конца. Так чтоб держались. Перевернул бочку. Снял два обруча с другой стороны. Вынул донце.Kolew, 02 Нояб. 20, 21:15чтоб не возиться с надеванием-сниманием обручей, оберни бочку в пуке резиновым жгутом
дно вставлять станет легко и удобно - оттянул клепки поштучно и вдавил дно
потом, когда все натолкаешь рогозом, наденешь обручи и осадишь их
Отв.259 02 Нояб. 20, 22:34, через 4 мин
Наверно так и есть.
Только нужно иметь жгут. Нужно его завязать так крепко чтобы он смог удержать сырую крученную клёпку так как нужно для установки донца. После его использования нужно суметь развязать этот жгут. И самое главное сохранить до следующей веселящей бочки))))) По мне так проще второй обруч накидывать. Его для установки донца осаживать до конца не нужно. И в любой момент я подбиваю его молотком вверх или вниз в зависимости от того куда нужно направить донце.
Опять фломастеры. Но для вариабельности процесса фича в зачёт.
Только нужно иметь жгут. Нужно его завязать так крепко чтобы он смог удержать сырую крученную клёпку так как нужно для установки донца. После его использования нужно суметь развязать этот жгут. И самое главное сохранить до следующей веселящей бочки))))) По мне так проще второй обруч накидывать. Его для установки донца осаживать до конца не нужно. И в любой момент я подбиваю его молотком вверх или вниз в зависимости от того куда нужно направить донце.
Опять фломастеры. Но для вариабельности процесса фича в зачёт.