Бражная колонка. (дистиллятор БКМ наизнанку)

француз, если в куб залить брагу и она кипит при 92*С, то пар в аппарат поступает крепостью 60%. Пар 60% пройдя первую ступень разделения будет - 83,43%, вторую - 89,26%, третью - 91,87% и т.д...Пав, 11 Марта 14, 02:08

Ни хера се-тогда получается у меня на бкм уже  явно за 3,5  зашкаливает  

Кальк Руди. Открываешь "температура кипения, пар" подставляешь свои данные и пересчитываешь точно, сколько ступеней...

Тогда еще вопрос.
Если производить дробный отбор (по фракциям) неважно на каком оборудовании, затем для получения готового напитка смешать в определенных пропорциях те или иные полученные фракции, разве мы не получим в результате приведенную выше (или желаемую именно мне) хроматограмму ?

именно так и предлагается делать для дистиллятов т н благородных. Тема Фракционная перегонка.

Mr Lipunov, и что твои десяток другой?? Представь мне хроматограму??

Не поленился нашел сам, думаю на твоей БКМ анализ не будет особо разнится.

анализ я не делал. Незачем.
Дистиллят в бочку, без голов с чуток хвостов. Головы и хвосты на РК.
Я самый лучший анализатор для себя, мне незачем самому себя уговаривать в низком содержании изобутилхренпедрихлорида.
Когда отлучусь от БКМ, может потечь и 94-95•. Меня устраивают мои напитки, друзей и подруг, тоже.
А твой анализ хорош. Я тоже такой в Paint смогу сделать из твоего.
Вкусных напитков!

Кстати, хотелось бы узнать больше об анализе СС месяца через три-четыре, когда изменится режим брожения, от которого очень много зависит , в том числе и содержание сивушных, хвостовых примесей, с которыми НЕизнанка справляется на счет раз—два

анализ я не делал.Mr Lipunov, 11 Марта 14, 17:14

У вас сколько стоит? У нас полторы сотни евриков(если официально)-дороговато удовольствие...

Тогда еще вопрос.
Если производить дробный отбор (по фракциям) неважно на каком оборудовании, затем для получения готового напитка смешать в определенных пропорциях те или иные полученные фракции, разве мы не получим в результате приведенную выше (или желаемую именно мне) хроматограмму ?
Ryzhkov76, 11 Марта 14, 18:45

Чтобы смешать отдельные фракции - их нужно вперед получить. Даже в ректификационном оборудовании фракции во время погона налезают друг на друга. Про дистилляторы и говорить нечего: гидрофил метиловый спирт с Ткип - 64*С испаряется вместе с последней водой в кубе, а напирмер, летучий изоамиловый спирт  ( азетроп изоамилола кипит  - 91*С)  летит в погон уже на этапе отделения голов. Отбирая головы вместе с вредными и ненужными альдегидами идут в отбор и эфиры.  Температуры кипения и летучесть у них примерно одинаковы. Дистилляторы: аламбики, БКМ, другие БК, (мой аппарат)призваны по возможности отсечь ненужное и подпустить в погон нужное, но просто разделить по фракциям не представляется возможным - в каждой капле продукта отобранной в разное время - будут все фракции, но с разными концентрациями. В приведенной выше хроматограме БКМ не справляется с отсечением альдегидов и подпусканием эфиров. Мой аппарат худо-бедно делает это. Так же есть возможность отсечь и сивуху до нужных концентраций. Например, при внимательном погоне не сложно понять когда начинает идти изоамиловый спирт и эту фракцию за ненужностью удалить, естественно с изоамилолом отсекается и спирт. Сегодня гнал для "поставить на дубовые чипсы" - в конце погона, когда уже кончились всякие изоамилолы, то отобрал в погон немного хвостов с несильным сивушным духом - иначе настой не получится и немного с ярковыраженным зерновым ароматом, что шли после сивухи...  

А твой анализ хорош. Я тоже такой в Paint смогу сделать из твоего.Mr Lipunov, 11 Марта 14, 19:14

Анализ делал Воблин, если прознает, что ты его обвиняешь в подлоге - застрелит не вызывая на дуэль, как бешеного пса)))) Отредактируй пока не поздно!))))

Как ты можешь утверждать, что твоя неизнанка справляется, когда анализ из БКМ приведенный мной говорит о другом?? Альдегиды и эфиры имеют практически одинаковую концентрацию? А для дистиллятов желательно, чтобы эфиров было раз в 10 - 20 больше чем альдегидов. 

В приведенной выше хроматограме БКМ не справляется с отсечением альдегидов и подпусканием эфиров. Мой аппарат худо-бедно делает это.Пав, 11 Марта 14, 19:30

Пав, я возможно не внимательно все-таки прочитал всю ветку, прости, где-то упустил. А за счет чего представленная тобой конструкция справляется с этим?

Пав ,вот надоело уже писать ,и это длится 3 года -людей вводите в заблуждение ,там анализ выше БКМ  ,что вы от него хотите ,если в верху с правой стороны указана крепость исследуемого тела 81  град ,а это значит что аппарат работал не в режиме недоректификации ,а в режиме дистиляции ,и выдовал САМОГОН  ,с изоамилом  ИТД В таком режиме ,БКМ  даже фракционно не делит ,не говоря уже о другом разделении и это анализ не колонны , а разгильдяйства оператора ,хотя могу поверить что оператора именно это и устраивало ,

Март, подредактировал замечания. Соотношения примесей друг к другу в любом режиме будут примерно одинаковы, что в недоректификации, что в дистилляции.

А за счет чего представленная тобой конструкция справляется с этим?Ryzhkov76, 11 Марта 14, 19:40

из-за того, что поверхности охлаждаются и от насадки тоже отводится тепло...

Пав, Согласись ,тело 81 град ,-это в дефе 85 град а это голый изоамил ,
у БКМ есть одна особенность ,в дефе давление отрицательное ,так что тянет из куба все что литает принудительно ,а если литает хорошо ,то в первую очередь ,вот даже не предстовляю как это можно пить 81 град, я тебе уже писал ,если в режиме ректификации отжать тело 78 град ,то дальше 7905 голое масло на пальцах остается ,И вонь ну а если начать с 80 и далее -не почювствуешь масло на руках ,все по телу размажется ,
ВОТ ЗДЕСЬ  и порылась собака в анализах под названием БКМ

  С коллегой Мартом согласен на все сто. БКМ в режиме ндрф просто хороша! И Опровержение не требуется, проверенная временем и людьми. Как ориентир количество спасибок в теме, в том числе и моя

француз, хроматография мне недоступна, деревня 160 км до областного центра, для домашнего использования и 50 евро жаба задушит и жена тоже задушит. Приходится делать хорошо!

Mr Lipunov, Март, неужели за столькко лет ни кто не делал путевую хроматограму с БКМ?? У меня есть например хроматограма с МСД даже, хотя я такую юзал 25 лет назад, а хроматограма попалась - я ее сохранил. По БКМ могу сказать, что я делал метровую, не понравилось. Управляемость плохая, нужен постоянный контроль, иначе срывается на фонтан или погон останавливается. Если фонтан плюнет раз в погон -  дистиллят воняет всеми хвостами...

Пав, Если срывается с режима -не правильно собрана ,
выложу чють позже ,есть ,

Март
у меня была кажись шестнадцатая труба в кожухе по всей высоте, как у настоящих бутлегеров в омерике при сухом законе. При подаче воды снизу еще более-менее работала, но дистиллят не устраивал (не помню точно сколько крепости было). При подаче воды сверху вниз дистиллят был лучше, но плохо регулировалась.

Пав,Я как год ушел с класической БКМ , были у меня ВСЕ ВАРИАНТЫ выложенные марисом ,с начало было трудно ,в управлении ,но в конце каждая нуждалась в начале в настройке 1 раз ,все ,и в конце тару поменять ,Ушел с БУМ ТО ЖЕ НА бкм  В СТОРОНУ БОЛЬШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ И КАЧЕСТВА -НАСАДОЧНАЯ
Т е  ПРЕЖДЕ ЧЕМ МНЕ ЗДЕСЬ ПИСАТЬ ,я этой темой занимался не один год ,прикрасно понимаю многих -построил ,не смог отрегулировать -бросил

Март, это ты обо мне зря. С любого аппарата я выдавливаю все что можно!! Отказался в пользу другого, для меня на то время другой был более переспективный и отвечал моим интересам по парциальной конденсации. БКМ до меня уже исследована была вдоль и поперек, мне не было уже особого интереса... Сейчас я другой свой аппарат собрал в трубе не просто так, от нечего дела. Мне интересно сравнить конусный и цилиндр. Ищу более приемлемый вариант. У нас же на форуме любят готовые рабочие варианты обсуждать, ни кто не хочет экспериментировать.