Мифы и догмы Хоумдистиллера

Саш!
Может накатим?
olegmak3, 29 Дек. 13, 01:52

Всё бы вам по простому,без подхода!


Две двери. На одной написано "блондинки", а на другой - "брюнетки".К блондинкам. Заходим, а там две двери: "платные" и "бесплатные".
К бесплатным. Две двери: "кареглазые" и  "голубоглазые".
К голубоглазым.Две двери: "полненькие" и "худенькие".
К  полненьким.Две двери: "с извращениями" и "без извращений".
Туда , где с извращениями.
- Ну и что?!
- И вышел-таки снова на форум.

Так составишь компанию,или где?

Саш!Может накатим?olegmak3, 29 Дек. 13, 01:52

Опоздал с предложением...  я уже 150 грамм победил.. 
Собираюсь спать ложится - 8 утра уже..    всю ночь на форуме протусовался..

Прощаю,все мы в одной лодке.
Литокс отпустит грехи и потрет не нужное.

Старый миф о том, что якобы при перегонке варятся  трупики дрожжей, и это сильно ухудшает органолептику дистиллята. Чуть ли не из вареных дрожжиков в самогоне появляется сивушный привкус и запах.И якобы нужно непременно осветлять  брагу  любым возможным способом, бентонитом и т.д. На самом деле, сивуха никак не связана с вареными дрожжами, она есть неизбежный продукт процесса спиртового брожения. Целесообразность глубокого осветления браги для меня под большим вопросом.Зависит от типа браги. Говорят, что Коньячники, наоборот, дрожжевой осадок  оставляют и с удовольствием варят,и  считают, что он дает спирту особый аромат

Старый миф о том, что якобы при перегонке варятся  трупики дрожжей, и это сильно ухудшает органолептику дистиллята.Литокс, 29 Дек. 13, 10:37

Коньячники, наоборот, дрожжевой осадок  оставляют и с удовольствием варят,и  считают, что он дает спирту особый ароматЛитокс, 29 Дек. 13, 10:37

Думаю этот миф идет от сахарников , которые и по 200 гр прессованных дрожжей кладут на кг сахара. Там этого дрожжевого цимуса столько , что лучше осадить.

  по 200 гр дрожжей кладут на кг сахара.
Gabriel 61, 29 Дек. 13, 10:43

Уточнение:Хлебопека́рные дро́жжи

Кстати - о птичках..    т.е. о насадке.
почитываю на форуме мышиную возню вокруг насадок.Zapal, 28 Дек. 13, 20:32

Я считаю пустыми все разговоры про  особую важность насадок, о том, что есть насадки супер-хорошие и насадки, дающие очень высокое качество спирта, и работающие очень медленно - никуда не годные. По-моему,любая насадка, сделанная в виде спиралек из тонкой проволоки, с приличной ажурностью (пропускной способностью)годится для ректификации, и чтобы процесс не превратился  в мучЕние, колонна должна быть грамотно сделана и оператор должен действовать правильно. И - никакой зауми, семигранка, восьмигранка и т.д.

Говорят, что Коньячники, наоборот, дрожжевой осадок  оставляют и с удовольствием варят,и  считают, что он дает спирту особый аромат
Литокс, 29 Дек. 13, 10:37

Поддержу.
"В современном коньячном производстве для обогащения коньячных спиртов «энантовыми» эфирами и улучшения их качества, в перегоняемое сырьё добавляют различное количество винных дрожжей. Согласно основным технологическим инструкциям по производству коньяков, в коньячных виноматериалах должно содержаться до 2 % дрожжей. В связи с тем, что такое количество дрожжей, не позволяет получить коньячный спирт с высоким содержанием «энантовых» эфиров, рядом исследователей было предложено вносить в перегоняемый виноматериал значительно большее их количество, а также добавлять дрожжи не только в перегоняемый виноматериал, но и в спирт-сырец.
По результатам исследований Postel W. при увеличении доли дрожжей в перегоняемом вине, практически линейно возрастает в его дистиллятах содержание этиловых эфиров капроновой, каприловой, каприновой, лауриновой, миристиновой и пальмитиновой кислот; изоамилкаприлата и изоамилкаприната. Из числа перечисленных эфиров больше всего содержится в дистилляте этилкаприната, этилкаприната и этиллаурината. В то же время автор отмечает, что с увеличением количества дрожжей в перегоняемом виноматериале происходит также увеличение концентрации ацетоина. "

содержание этиловых эфиров капроновой, каприловой, каприновой, лауриновой, миристиновой и пальмитиновой кислот; изоамилкаприлата и изоамилкаприната.sergio62, 29 Дек. 13, 11:43

Да, это известно,звучит научно, солидно. Но что мне тогда непонятно, а хлебопекарные дрожжи чем, казалось бы, хуже? Что с ними не так по сравнению с винными? Почему пальмитиновой кислоты, энантовых эфиров и прочего ,со вкусными названиями,они якобы  не дают?
Вопрос почти риторический - без внятного ответа, я думаю

а хлебопекарные дрожжи чем, казалось бы, хуже? Что с ними не так по сравнению с винными? Почему пальмитиновой кислоты, энантовых эфиров и прочего ,со вкусными названиями,они якобы  не дают?
Вопрос почти риторический - без внятного ответа, я думаю
Литокс, 29 Дек. 13, 11:52

Дело не в дрожджах, а в исходном материале.
"Известно, что с момента раздавливания ягоды винограда, затем при осветлении и сбраживании сусла, хранении и перегонке виноматериалов происходит образование вторичных и побочных соединений, которые в количественном отношении значительно превалируют над содержанием первичных ароматических веществ в винограде. Эти соединения переходят в коньячный спирт и оказывают влияние на качество будущего коньяка.
Известно, что в процессе брожения кроме этанола и СО2 образуются как вторичные, так и побочные продукты брожения. Большинство из них являются летучими компонентами, которые при дистилляции вина переходят в коньячный спирт и участвуют в формировании аромата и вкуса будущего коньяка. Содержание этих компонентов в коньяках зависит от состава исходного сырья-винограда и в определенной степени характеризует его происхождение. Ж. Риберо-Гайон и др.  показали, что на образование вторичных продуктов брожения значительное влияние оказывает аминокислотный состав сусла. Раскрыт механизм образования высших спиртов в процессе спиртового брожения в зависимости от расы дрожжей, аэрации, кислотности, температуры и других факторов."
Если в виноградном соке есть исходные материалы (аминокислоты) для образования пахучеров, то в сахарном сиропе их физически нет. И образуются только вонючеры, даже если сахарную ставить на винных культурах дрожжей.

аккуратная копипаста, но не совсем  в тему.А тогда при чем дрожжевой осадок в  кубе, о котором шла речь?

аккуратная копипаста, но не совсем  в тему.А тогда при чем дрожжевой осадок в  кубе, о котором шла речь?
Литокс, 29 Дек. 13, 12:21

Еще цитату, если можно
"Коньячный спирт, помимо этилового спирта, содержит альдегиды, ацетали, эфиры, высшие спирты, фурфурол, летучие кислоты, терпеновые соединения, лактоны и другие примеси, которые придают коньякам характерные букет и вкус. Часть этих летучих веществ образуются в ягоде винограда, другие (их большинство) образуются в процессе приготовления и хранения виноматериалов, а некоторые возникают при нагревании вина в перегонном кубе."

Т.е. уже имеющиеся соединения в виноматериале плюс дрожжевой осадок при перегонке дают появление дополнительных пахучеров. С сахарной этого не происходит из-за почти полного отсутствия в браге аминокислот. Кислоты - это основа пахучеров (ну и вонючеры тоже появляются).
Ведь не просто так пришли к выводу, что для коньяка подходят только кислые сорта винограда.

Итак, по этой логике, виноматериал из кислого винограда+хлебопекарные дрожжи , дрожжевой осадок в куб = энантовые и прочие эфиры, пальчики оближешь

Итак, по этой логике, виноматериал из кислого винограда+хлебопекарные дрожжи , дрожжевой осадок в куб = энантовые и прочие эфиры, пальчики оближешь
Литокс, 29 Дек. 13, 13:17

Ну это уже как в том анектоде -Папа бы мог, но бык все равно лучше)

Ведь не просто так пришли к выводу, что для коньяка подходят только кислые сорта винограда.
sergio62

Или пришли к выводу, что кислый виноград годится только на коньяк?

Целесообразность глубокого осветления браги для меня под большим вопросомЛитокс, 29 Дек. 13, 10:37

Исключительно поддерживаю. Для себя опытным путем пришел к тому, что СС из отбенонитенной))) браги пахнет так же как и с неотбентонитенной. Так и нахрена? А делать ГХ образцов СС, в голову думаю никому не приходило. Да и не придет надеюсь.

Володь, я тоже поддерживаю, и даже срался в ветке бентонита с его адептами )

Ведь не просто так пришли к выводу, что для коньяка подходят только кислые сорта винограда.sergio62, 29 Дек. 13, 12:41

Совершенно верно. И получается сухой коньяк, типа французского. Из сладкого я сделал в этом году (другого не было) - мягкий , пьётся легко, но букета почти нет. В следующее лето буду искать белый кислый...

Для того, чтобы настоящий коньяк получился, нужно обязательно чтобы был приличный дрожжевой осадок - с ним и гнать.