ребятыыы! подскажите кто-нить оптимальное соотношение диаметра витков димрота и диаметра корпуса дефлегматора ,если у меня димрот получился диаметром витков 38мм ,то скока должен быть диаметр дефлегматора ?вот,повторюсь ,а то в пылу флуда и разборок про мой вот вопрос забыли .
apl, 10 Дек. 09, 16:41
Изготовление дефлегматора с холодильником Димрота и перегородочным узлом отбора
apl
Магистр
Екатеринбург
297 17
Отв.340 11 Дек. 09, 11:40
SerjNSK
Научный сотрудник
Новосибирск
2.5K 939
Отв.341 11 Дек. 09, 13:03
apl, наверняка у нас никто не просчитывал эти размеры.Оптимально- 2-5мм зазор между витками и стенкой. Больше не нужно.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.342 12 Дек. 09, 18:24
Модераторы,создайте отдельную ветку для нидерландца,пусть будет как музей самогоноварения зарубежных коллег,а то хозяин ветки гневается.А нам будет интересно проводить сравнения.
Например меня заинтересовал циолит,что за зверь,где и как используется,его плюсы и минусы,где приобрести,сколько стоит и т.д.Да и картинки интересные хотя не несут революционных идей и новизны и иногда вызывают улыбку и сомнения в работоспособности (как эта модель,типичный самогонный аппарат где трубка возврата флегмы не будет работать пока не переставить кран на выход спирта и прижать его)но это детали,все равно интересно.
Например меня заинтересовал циолит,что за зверь,где и как используется,его плюсы и минусы,где приобрести,сколько стоит и т.д.Да и картинки интересные хотя не несут революционных идей и новизны и иногда вызывают улыбку и сомнения в работоспособности (как эта модель,типичный самогонный аппарат где трубка возврата флегмы не будет работать пока не переставить кран на выход спирта и прижать его)но это детали,все равно интересно.
Отв.343 12 Дек. 09, 18:26, через 3 мин
создайте отдельную веткуМихаил0501, 12 Дек. 09, 18:24Обсуждение рисунков Нидерландера и цеолита перенесено.
[Конструкции от nederlander-а]
BOBAHH
Кандидат наук
EKB
443 128
Отв.344 12 Дек. 09, 18:31, через 5 мин
И это правильно. Спасибо.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.345 12 Дек. 09, 20:14
Персик и Изюминка... жили бы у меня пони - бля, я бы тащщился....
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.346 12 Дек. 09, 20:17, через 3 мин
Вот и потри флуд.Сделал.
Потрудись во благо форумчан, или опять тему делать - обсуждение Персика с Изюминкой
Moto, 12 Дек. 09, 20:08
ramboll
Специалист
Ленинградская обл.
140 64
Отв.347 12 Дек. 09, 20:23, через 7 мин
Извините, что опять не в тему, потом можно потереть, но больше некуда вставить ремарку. Вот кажется ты, игорь223, писал, что у вас в Таганроге делают СКЭНАР. И там они никому нахрен не нужны. Между тем в других городах полно медиков и простых пользователей этого прибора. У меня лично два аналога этого прибора разных фирм, причем я проходил курсы по данному прибору у специалистов. И уже лет 7 как они помогают мне и коллегам по работе в исцелении. Причем бесспорно ...Вот тебе и пони, бля...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.348 12 Дек. 09, 21:15, через 53 мин
ramboll, только для тебя инфа. У меня знакомый в этом СКЕНАРе - в руководителях. Если хочешь суровую действительность про эту... штуковину - пиши в личку.
Для щироких масс - без интимных подробностей.
Ну, к примеру, ты - производитель "мед"оборудования. Чтобы его серитфицировать - нужны клинические исследования. А они стоят денег. Нехилых таких десятков миллионов.
Рублей, если на внутренний рынок. Долларов - если на внешний.... следишь за мыслью, коллега?
Ну дак вот - ты открываешь аффилированный "медицинский центр" - и заказываешь ему исследования всяуой чухни - за три копейки. Но, чтобы придать легитимность этому "Скенар-центру", ты придумываешь аппарат. Называешь его "Скенар" - и все, дело на мази - под названием - вазелин.
Для щироких масс - без интимных подробностей.
Ну, к примеру, ты - производитель "мед"оборудования. Чтобы его серитфицировать - нужны клинические исследования. А они стоят денег. Нехилых таких десятков миллионов.
Рублей, если на внутренний рынок. Долларов - если на внешний.... следишь за мыслью, коллега?
Ну дак вот - ты открываешь аффилированный "медицинский центр" - и заказываешь ему исследования всяуой чухни - за три копейки. Но, чтобы придать легитимность этому "Скенар-центру", ты придумываешь аппарат. Называешь его "Скенар" - и все, дело на мази - под названием - вазелин.
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.349 13 Дек. 09, 03:06
Всем доброго времени суток!
Я вот тут поразмыслил по поводу устройства дефлегматора для своей будущей колонны
Может кому пригодится мой скромный опыт
Сам занялся изготовлением колонны совсем недавно и пока не знаю где все эти материалы берутся
но, пошарив по углам накопал одну, на мой взгляд, интересную вещь
Похоже, это когда-то было деталью предпускового подогревателя двигателя на какой-то военной машине
Но, поскольку имею трубу с внутр.Ø48мм посчитал, что площади этого теплообменника не хватит и решил добавить к нему холодильник Димрота
В наличии оказались только 4 трубки Ø6мм, толщиной стенки - 1мм и длиной по 140см
Поскольку моей фантазии не хватило чтобы эффективно соединить их в одну, решил сделать холодильник четырехзаходным
Оказалось что его не так уж и сложно изготовить
Для начала нашел кусок трубы такого же диаметра, как и труба для колонны, болгаркой вырезал в торце 4 прорези шириной по 11мм крест-накрест, отрезал кусок резьбы от болта М12 длиной немного больше диаметра трубы и еще 2 куска того же болта покороче - чуть больше половины диаметра.Забил молотком в прорези поперек трубы динный кусок болта, а в остальные две прорези - по одному короткому
Получился такой себе крестик, закрепленный в торце трубы
Фотку сделать забыл
На всех 4-х трубках сделал одинаковый загиб в виде буквы U с минимальным радиусом изгиба и длиной, равной высоте будущего холодильника + длина выпуска, и по одной, вставляя в сектор крестика загнутый конец, согнул первые пол-витка спирали.
Зажал трубу в тисках вертикально, вставил все четыре трубки, каждую в свой сектор, и, потихоньку, равномерно стал навивать их на трубу
В итоге - вот такая конструкция:
Выбиваем из прорезей кусочки крестика и снимаем с трубы почти готовый холодильник
И тут выясняется , что многозаходная спираль - это НЕ недостаток (ИМХО)
Можно представить себе как поведет себя поток пара, попадая в такую путанку из трубок, турбулентность, а как следствие - эффективность обеспечена!
Осталось только это все собрать в кучу и добиться что бы работало
Если не обругаете до необходимости изменения конструкции, то
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ........
Я вот тут поразмыслил по поводу устройства дефлегматора для своей будущей колонны
Может кому пригодится мой скромный опыт
Сам занялся изготовлением колонны совсем недавно и пока не знаю где все эти материалы берутся
но, пошарив по углам накопал одну, на мой взгляд, интересную вещь
Похоже, это когда-то было деталью предпускового подогревателя двигателя на какой-то военной машине
Но, поскольку имею трубу с внутр.Ø48мм посчитал, что площади этого теплообменника не хватит и решил добавить к нему холодильник Димрота
В наличии оказались только 4 трубки Ø6мм, толщиной стенки - 1мм и длиной по 140см
Поскольку моей фантазии не хватило чтобы эффективно соединить их в одну, решил сделать холодильник четырехзаходным
Оказалось что его не так уж и сложно изготовить
Для начала нашел кусок трубы такого же диаметра, как и труба для колонны, болгаркой вырезал в торце 4 прорези шириной по 11мм крест-накрест, отрезал кусок резьбы от болта М12 длиной немного больше диаметра трубы и еще 2 куска того же болта покороче - чуть больше половины диаметра.Забил молотком в прорези поперек трубы динный кусок болта, а в остальные две прорези - по одному короткому
Получился такой себе крестик, закрепленный в торце трубы
Фотку сделать забыл
На всех 4-х трубках сделал одинаковый загиб в виде буквы U с минимальным радиусом изгиба и длиной, равной высоте будущего холодильника + длина выпуска, и по одной, вставляя в сектор крестика загнутый конец, согнул первые пол-витка спирали.
Зажал трубу в тисках вертикально, вставил все четыре трубки, каждую в свой сектор, и, потихоньку, равномерно стал навивать их на трубу
В итоге - вот такая конструкция:
Выбиваем из прорезей кусочки крестика и снимаем с трубы почти готовый холодильник
И тут выясняется , что многозаходная спираль - это НЕ недостаток (ИМХО)
Можно представить себе как поведет себя поток пара, попадая в такую путанку из трубок, турбулентность, а как следствие - эффективность обеспечена!
Осталось только это все собрать в кучу и добиться что бы работало
Если не обругаете до необходимости изменения конструкции, то
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ........
Отв.350 13 Дек. 09, 03:31, через 25 мин
Отличный вариант. Содиняй их параллельно, нге последовательно. Да, тройники, геморрой, но зато сопротивление линии охлаждения будет невелико. Внутреннюю полость на половину высоты затолкай (сверху) нихромовой или нержавеющей путанкой. Не забудь про связь с атмосферой (я не увидел 9-того патрубка).
Думаю, подавать воду в наружную рубашку не понадобится. Возможно и не все 4 захода нужно будет использовать. Какой диаметр колонны предполагаешь использовать? какой узел отбора?
Думаю, подавать воду в наружную рубашку не понадобится. Возможно и не все 4 захода нужно будет использовать. Какой диаметр колонны предполагаешь использовать? какой узел отбора?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.351 13 Дек. 09, 05:58
В наружную рубашку ИМХО воду вообще вредно подавать т.к. дефлегматор по железу напрямую связан с трубой и охлаждение стенок дефлегматора передается на верх колонны нарушая или вернее изменяя процесс ректификации.Одно из положительных качеств димрота что он не охлаждает стенок дефлегматора.
kim
Специалист
Краснодар
177 68
Отв.352 13 Дек. 09, 06:06, через 9 мин
VOVA_M
"Похоже, это когда-то было деталью предпускового подогревателя двигателя на какой-то военной машине"
Это корпус от ИГНИТРОНА - ртутный прадедушка тиристора.Водяная рубашка охлаждения.Судя по размеру И3-140\0.8
Внутри было 1,0-1,5 стол. ложки ртути. Применялся в станках контактной (точечной) сварки.
P.S. на нижнем снимке и марка прибора читабельна И4-140\0,8А
"Похоже, это когда-то было деталью предпускового подогревателя двигателя на какой-то военной машине"
Это корпус от ИГНИТРОНА - ртутный прадедушка тиристора.Водяная рубашка охлаждения.Судя по размеру И3-140\0.8
Внутри было 1,0-1,5 стол. ложки ртути. Применялся в станках контактной (точечной) сварки.
P.S. на нижнем снимке и марка прибора читабельна И4-140\0,8А
ermack
Кандидат наук
Таллинн
357 36
Отв.353 13 Дек. 09, 11:06
Молодец. Сразу видно серьёзную подготовку к Олимпиаде
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.354 13 Дек. 09, 12:46
Ваши ответы воодушевляют!
Новичку приятно слышать одобрительные отзывы от корифеев ректификации
СПАСИБО
Игорю:
Узел отбора будет внешним, примерно как у Запала, тот который с диоптром.Он почти готов, только никак не дойдут руки до гидравлических испытаний.Хочу убедиться, что через конструкцию из труб с внутр. Ø5.5мм пройдет достаточное количество жидкости
пока фоток не наделал, чуть позже доложу в деталях
Понадобился паяльник, зажигилка с двойным игольчатым огоньком (на заднем плане) и один час времени с перекурами
Мог бы сделать и покрасивее, но сейчас более важна функциональность
но если сделать развязку по теплу между колонной и дефлегматором, что нибудь типа фланцевого соединения с фторопластовой прокладкой, мож тогда можно будет и наружный контур задействовать,
к тому же, участок трубы после развязки сможет при подходе хвостов,хотя бы частично, отдалить по времени их появление в узле отбора
(это я уже умничаю, наверное )
Не знал даже что были когда-то такие "тиристоры"
там еще были остатки крышек из черного металла, которые я спилил болгаркой,
а про подогреватель - мое предположение, когда-то, еще в армии видел похожую фиговину в БТРе
Новичку приятно слышать одобрительные отзывы от корифеев ректификации
СПАСИБО
Игорю:
Какой диаметр колонны предполагаешь использовать? какой узел отбора?Уменя пока есть только внутр.Ø48мм - 2м, скорее всего её
Узел отбора будет внешним, примерно как у Запала, тот который с диоптром.Он почти готов, только никак не дойдут руки до гидравлических испытаний.Хочу убедиться, что через конструкцию из труб с внутр. Ø5.5мм пройдет достаточное количество жидкости
пока фоток не наделал, чуть позже доложу в деталях
Не забудь про связь с атмосферой (я не увидел 9-того патрубка).На фотке все просто сложено в кучку, отверстие под трубку связи с атмосферой там уже просверлил - Ø6мм только пока не решил, хватит ли для этого узла трубки с внутр Ø4мм
Да, тройники, геморройДа вобщем и геморроя особого нет (ИМХО)
Понадобился паяльник, зажигилка с двойным игольчатым огоньком (на заднем плане) и один час времени с перекурами
Мог бы сделать и покрасивее, но сейчас более важна функциональность
В наружную рубашку ИМХО воду вообще вредно подавать т.к. дефлегматор по железу напрямую связан с трубойМихаил0501, спасибо за совет, че то я упустил этот момент, не дочитал наверное,
но если сделать развязку по теплу между колонной и дефлегматором, что нибудь типа фланцевого соединения с фторопластовой прокладкой, мож тогда можно будет и наружный контур задействовать,
к тому же, участок трубы после развязки сможет при подходе хвостов,хотя бы частично, отдалить по времени их появление в узле отбора
(это я уже умничаю, наверное )
Автор: kimДык нарыл то я его на мусорнике, под названием "прием лома цветных металлов"
Это корпус от ИГНИТРОНА - ртутный прадедушка тиристора.
Не знал даже что были когда-то такие "тиристоры"
там еще были остатки крышек из черного металла, которые я спилил болгаркой,
а про подогреватель - мое предположение, когда-то, еще в армии видел похожую фиговину в БТРе
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.355 13 Дек. 09, 12:56, через 11 мин
Не заморачивайся у тебя очень мощный димрот,Игорь прав,ты на нем сколько хочешь сканденсируешь. А хвосты нужно ловить,и не пущать в самом начале трубы,если интересно спрашивай.
Отв.356 13 Дек. 09, 13:56
VOVA-M, 44 мм внутренний - рабочая мощность будет порядка 1,5- 2 кВт при СПНасадке или с мочалками. С такой мощностью легко справляется димрот из 4-х метров шестёрки. Запас действительно большой. Под связь с атмосферой дырки к 6 мм хватит, не забудт про путанку в верхней половине внутренней полости димрота.
Для отвода конденсата д.5,5 вполне хватит. Суммарный поток спиртового конденсата (флегма + отбор) будет (считаем)
Удельная теполлота конденсации спирта - около 900 кДж/кг, значит в секунду на 2-х кВт (2 кДж/сек) сконденсируется 2,2 грамма спирта, или меньше 3-х миллилитров в секунду. Чтобы такой поток прошел через трубку д.5,5мм с площадью сечения 0,24 см2, он должен иметь скорость всего 12-13 см/сек.
Тройник (шестерник зачётный. Предлагаю называть такой "Вилы Вовы-М"
Короче говоря, удачи.
Для отвода конденсата д.5,5 вполне хватит. Суммарный поток спиртового конденсата (флегма + отбор) будет (считаем)
Удельная теполлота конденсации спирта - около 900 кДж/кг, значит в секунду на 2-х кВт (2 кДж/сек) сконденсируется 2,2 грамма спирта, или меньше 3-х миллилитров в секунду. Чтобы такой поток прошел через трубку д.5,5мм с площадью сечения 0,24 см2, он должен иметь скорость всего 12-13 см/сек.
Тройник (шестерник зачётный. Предлагаю называть такой "Вилы Вовы-М"
Короче говоря, удачи.
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.357 13 Дек. 09, 14:27, через 31 мин
Спасибо, Игорь
Кстати, мы с тобой земляки, я долгое время жил в Николаеве
только 10 лет как оттуда уехал
Вернуться бы в те годы, колонна была бы готова за неделю в самом лучшем виде,
но - имеем то что имеем
Кстати, мы с тобой земляки, я долгое время жил в Николаеве
только 10 лет как оттуда уехал
Вернуться бы в те годы, колонна была бы готова за неделю в самом лучшем виде,
но - имеем то что имеем
garlic
Научный сотрудник
MOгХогинск
2.1K 574
Отв.358 09 Марта 10, 17:47
Покритикуйте или одобрите размеры сабжа, особенно по перегородкам (наклон, разнос, перекрытие, диаметры выходов). Эскиз в масштабе, рисовано вордом):
Отв.359 09 Марта 10, 19:10
Зашибись. Трубки можно не 8, а 6х1 мм. Шестёрку легче гнуть. Охлаждения хватает, но нужен нормальный напор воды.