Приготовление пива из солодовых экстрактов в домашних условиях

Никогда не варил с концентратов.... Возможно попробую. Есть вопросы. Допустим хочу сварить большой объём из неохмеленки. По правильному, я так понимаю, нужно развести до положенной концентрации и варить. А можно ли охмелить, допустим, половину (треть) двойной (тройной) дозой хмеля, а потом смешать с неохмеленным. Ну или охмелить более концентрированное сусло, а потом его развести водой. Ну чтоб не кипятить полтора часа большой объем.

И ещё вопрос. Видел в продаже жидкий экстракт хмеля, его тоже нужно варить или сусло просто доводится до кипения и добавляется этот экстракт? Или вообще его лучше не применять?

ГАлексей, для больших объемов (хотя большой - понятие растяжимое) вряд ли будешь юзать куперсы и аналоги.
значит остаются экстракты в 5л и более канистрах. Эти экстракты рекомендуют прокипятить хотя бы 15-20 минут.
имхо это не проблема. Хмель вполне можно проварить в части сусла.
Т.е. например, ты хочешь сварить 50л. в большой емкости разводишь 50л. Потом, например, 10л отливаешь и час
кипятишь с хмелем из расчета на полный объем. Потом фильтруешь от хмеля, добавляешь в закипающий основной объем
и кипятишь 15 мин. Сливаешь, остужаешь и сбраживаешь. С другой стороны - если есть емкость на 50л, нафига маяццо
с отдельной варкой 10л с хмелем если можно сразу все сварить

KaZiK, а если так: допустим я хочу сварить 50 литров пива, беру концентрат, развожу его до 10 литров (к примеру), варю с хмелем, а потом развожу холодной кипячёной водой до 50 литров... ну и дальше брожение.
Кстати, а никто не пробовал разводить водой после обратного осмоса, наверно её можно и не кипятить?

пробовал хмель в колготке кипятить.....так показалось, что он менее эффективно экстрагирует.yakiman, 23 Июня 14, 14:35

и мне так показалось

Эти экстракты рекомендуют прокипятить хотя бы 15-20 минут.KaZiK, 23 Июня 14, 19:58

не знаю как в канистрах, охмеленные ни когда не кипятил,а сюда думаю можно сделать отварку хмеля

ГАлексей, понимаешь в чем дело. Если ты разведешь в 10 литрах концентрат для 50 - будет очень густой сироп, который потом еще больше
загустеет. Лучше наверное тогда разводить 15-20л

Кстати, а никто не пробовал разводить водой после обратного осмоса, наверно её можно и не кипятить?ГАлексей, 23 Июня 14, 21:43

В этой воде нет уже ничего полезного. Например почти нет минералов, а они хороши как подкормка для дрожжей, например.

не знаю как в канистрах, охмеленные ни когда не кипятил,а сюда думаю можно сделать отварку хмеляPDV, 23 Июня 14, 22:04

Готовые охмеленные а-ля Куперс, Мунтонс, Блэк Рок кипятить не надо да. Их неохмеленки тоже не надо кипятить, ну только если охмелять самому.
А всякие в канистрах или пакетах - лучше кипятить. Та же Финляндия на своих пишет о необходимости прокипятить.

о необходимости прокипятить.KaZiK, 23 Июня 14, 23:24

спорить не буду ,но

всякие в канистрах или пакетах - лучше кипятить.KaZiK, 23 Июня 14, 23:24

если они не стерильны, то должны портится и в канистрах и в пакетах. логично?

если они не стерильны, то должны портится и в канистрах и в пакетах. логично?PDV, 23 Июня 14, 23:32

Абсолютно. Они и портятся, только медленно. Писал выше - канистра с остатками концентрата надулась где-то через полгода. При это субъективно в первые разы когда из нее брал сусло было менее кислое, чем в последние.
А еще есть фактор того что среда нестерильна сама по себе, при такой концентрации сахаров всякой заразе особо не развернуться, а попав в разведенную среду она весьма вольно там себя начинает ощущать.

с остатками концентрата надулась где-то через полгода.doctorr, 24 Июня 14, 00:06

а попав в разведенную среду она весьма вольно там себя начинает ощущать.doctorr, 24 Июня 14, 00:06

даааа, за пол года,разведенная .точь но осветлилась бы......

тушёнку открой и оставь на пол года

В этой воде нет уже ничего полезного. Например почти нет минералов, а они хороши как подкормка для дрожжей, например.KaZiK link=topic=30079.msg119932. #msg11993247 date=1403551330

Когда готовили концентрат, его уже разводили в воде в которой были минералы, при испарении из него удалилась только Н2О, поэтому вполне логично только её и добавить при разведении. Но вопрос был немного в другом.... Перефразирую: не кипячёная осмотическая вода не будет являться источником заразы и причиной скисания пива? Так ведь?

ГАлексей, понимаешь в чем дело. Если ты разведешь в 10 литрах концентрат для 50 - будет очень густой сироп, который потом еще больше
загустеет.  Лучше наверное тогда разводить 15-20лKaZiK, 23 Июня 14, 23:22

Объсняю в чём смысл вопроса: имею кастрюлю 25 литров, в которой можно классически сварить примерно 15-20 литров, при этом потратить часа два (из концентрата) плюс фильтрация, плюс время на охлаждение.
Если сварить (охмелить) в ней более концентрированное сусло, то на выходе уже получим 50 литров за те же два часа, плюс тоже время на фильтрацию, время на охлаждение нужно меньше, т.к. разбавить можно холодной водой. В итоге за меньшее время можно получить большее количество пива.
Возможно тут есть "подводные камни", вот именно о них и спрашиваю.

более концентрированное сусло,ГАлексей, 24 Июня 14, 07:41

может и пригореть,с другой стороны варим же варенье.надо пробывать,если бы опыт был отписались бы.с другой стороны, если один сделал, не факт , что другой сможет повторить.все в твоих руках

аааа, за пол года,разведенная .точь но осветлилась бы......PDV, 24 Июня 14, 07:15

Не понял что ты хотел сказать. Была емкость на 5 л. Отлил из нее гдето 3,5 остальное осталось закрытым в емкости. Через полгода емкость надулась на столько что далее использовать не решился. Концентрат не разводил естественно.

может и пригоретьPDV, 24 Июня 14, 08:09

Не надо пробовать. Пробовано. Пригорает, если плохо разбавлять. Я делаю так. Из расчета 23 литров пива беру 4 кг сусла, разбавляю водой до 7-8 литров, тщательно перемешиваю и охмеляю. Кастрюля маленькая при этом, так что охлаждаю в мойке и сливаю в бродилку, доливаю холодной водой до необходимого объема, запускаю дрожжи. Пиво получается сносное вполне, прозрачное, с пеной отличной (ну, то есть, как бы с паузами там порядок был, в технологическом процессе).

Не надо пробовать. Пробовано. Пригорает, если плохо разбавлять. Я делаю так. Из расчета 23 литров пива беру 4 кг сусла, разбавляю водой до 7-8 литров, тщательно перемешиваю и охмеляю. Охлаждаю в мойке и сливаю в бродилку, доливаю холодной водой до необходимого объема,
запускаю дрожжи.yakiman, 24 Июня 14, 08:33

Про это и был вопрос. Спасибо.

Не понял что ты хотел сказать.doctorr, 24 Июня 14, 08:26

то и сказал,открой тушонку,потом закрой герметично и оставь на пол года

то и сказал,открой тушонку,потом закрой герметично и оставь на пол годаPDV, 24 Июня 14, 09:53

Ну а ты думаешь когда в магазине разливают по канистрам или раскладывают по пакетам происходит иной процесс?

когда в магазине разливают по канистрам или раскладывают по пакетамdoctorr, 24 Июня 14, 10:18

не знаю свечку не держал . в самом начале  пользовался наборами производства Новопермский Пивовар ничего не кипятил, не разу не скисло.хочу попробовать выше озвученые консервы. когда ,пока незнаю. если их кипятить то я заморачиваться не буду.

PDV, госпади. ну написано же русским языком. Консервы куперс, мунтонс, блэк рок, финляндия и прочие в банках по 1.7кг(охмеленные) и 1.5кг(неохмеленные) не надо кипятить.
Все что в пластиковых канистрах, ПЭТ пакетах - стоит прокипятить 15-20 минут.Эти экстракты гораздо более жидкие. Поэтому если ты купишь канистру 5л, а используешь из нее 3, то
оставшиеся 2л могут и подкиснуть за время ожидания своего часа. Плюс никто не может гарантировать, что при розливе в канистру производитель не занес какую заразу. Может он
купил цистерну 100гектолитров экстракта и разливает кружкой по канистрам.  И вообще я не понимаю в чем проблема прокипятить 20 минут сусло. Это же не над зерновым колдовать
полдня с затиранием, фильтрацией и часовой(полуторочасовой) варкой.

Консервы куперс, мунтонс, блэк рок, финляндия и прочие в банках по 1.7кг(охмеленные) и 1.5кг(неохмеленные) не надо кипятить.KaZiK, 24 Июня 14, 13:22

Потому, что эти продукты предполагали длительное хранение и сделаны по правильной технологии, под полным контролем, приличными, ответственными людьми, затем стерилизованы и расфасованы в стерильную тару.

Все что в пластиковых канистрах, ПЭТ пакетах - стоит прокипятить 15-20 минут.Эти экстракты гораздо более жидкиеKaZiK, 24 Июня 14, 13:22

Экстракты нормальные. Это производители у нас более жидкие. Прямая аналогия с лимонадом, хранившимся 7 дней в советский период. Неспособность обеспечить необходимую чистоту процесса, тары, стерильности на всех этапах производства и т.д. Невозможность никакими дисциплинарными взысканиями добиться от слесаря цеха, чтоб он не засовывал по локоть руки в сусло в поисках упавшей туда гайки.... Наплевательское отношение к внезапно пропавшему, в самый разгар технологического процесса электричеству, вследствие чего сусло охлаждалось самотеком, ёлы, 12 часов вместо 15 минут...и прочее общероссийское производственное свинство. (Кто работал на пищевых предприятиях российских, типа хлебозаводов, консервных комбинатов....прекрасно представляет, о чем я говорю и лично видел эти огромные танки, закопанные в землю по крышку, внутри которых варится сливовое варенье для детишек от 6 месяцев и их пап-самогонщиков....вперемежку с крысами и гнилью)

ПС. Можно кипятить, можно забить. Всё зависит от личных представлений о гигиене вообще и от представлений о качестве конечного продукта, требований к нему - в частности. Некипяченое сусло может отличиться непредсказуемым поведением. Выльешь пиво, вот и все проблемы, собственно. Или пропоносит, ёлы, весь коллектив, собравшийся на день рождения.
ПС1. Чтоб подвести черту, предлагаю людям, чистящим зубы по утрам - кипятить экстракты родных производителей. Остальным можно этого не делать, т.к. всё равно ж во рту бактерии живут, так хреналь там невесту из себя строить.