Перегонные кубы

Привет! Недавно испытал свой  перегонный куб из стерилизационного автоклава. При испытании отказал регулятор мощности ТЕНа. Гнал на полной мощности - 3кWt. Производительность 4 литра сырца в час. (фото заготовок аппарата прилагал раньше)

на полной мощности - 3кWt. Производительность 4 литра сырца в час. ref, 06 Июля 08, 22:56

Хорошая производительность. У меня тоже на 3-х кватт за 4 литра в час льёт. Под финиш, когда добиваю остатки, врубаю 4

ref, у тебя 3 kW это 1 ТЭН, или несколько?

Трёхкиловаттный ТЭН взял от старинной стиральной машины MIELLE. Очень удачная конструкция уплотнения по фланцу! Кстати вход в змеевик (вварен в верхней части в боковую стенку), я до центра куба не удлиннял. Он торчит внутрь примерно на 40мм, но конденсат, стекающий с крышки, в него, кажется, не захлёстывает. Беспокоит приличный расход воды для охлаждения. Есть мысль - использовать замкнутый контур с циркуляционным насосом и олаждающим радиатором.

От жадности отхватил себе кег га 50 литров, лью в него 40 литров самогона 60%, а потом двое-трое суток веду процесс ректификации.
Что-то тут не так.
Конечно, трудно двое-трое суток подряд ректифицировать. Но не это главное. Нежелательные примеси образуются не только при брожении браги, но и в кубе в процессе ректификации тоже. Поэтому затяжное кипячение самогона - зло.
Определимся с максимально допустимым временем ректификации. Пусть это будут сутки.

Тогда можно вычислить связь между производительностью и объемом куба.
Примем исходные данные.
Наша колонна обеспечивает нормальное разделение при производительности ИКС мл/час. Первые 5% (неисправимые головы) отбираем в 10 раз медленнее.
10% начального спирта и 10% конечного - вдвое медленнее.
Уравнение такое.
Т= 0,05Q /(V/10) + 0,75Q / V + 0,2Q / (V/2)
После преобразований получаем

Т =1,65 Q/V  , или  Q = 0.6TV , где
Т-время ректификации, Q - Объем спирта в кубе , V - крейсерская скорость отбора.

Зададимся параметрами. Производительность 400 мл/час, время - 24 часа.
Объем спирта в кубе = 0,6*400*24= 5760 мл.
Объем самогона 40% - 5760/0,4= 14,4 литра,
объем куба (на 30-50% больше) - 20 литров было бы самый раз

Для моего варианта, когда в кубе 40 литров 60%-ного самогона (24 литра спирта), чтобы завершить процесс менее, чем за сутки, нужно добиться производительности

V=1,65Q/T=1.65*24/24= 1,65 литра в час. Нефига себе задача!

От жадности отхватил себе кег га 50 литров, лью в него 40 литров самогона 60%, а потом двое-трое суток веду процесс ректификации. Игорь, 15 Сент. 08, 13:10

Есть навязчивая идея взять два тазика из нержи, и сделать из них куб 
Плюсы:
Площадь испарения больше, а значит можно головы и хвосты отгонять быстрее. При увеличении диаметра кега в 2раза (тазик), площадь увеличивается в 4.
За счет уменьшения высоты куба, можно увеличить высоту колонны.

Минусы:
Спаять их (тазики), будет наверное не правильно, усилие на разрыв будет большое. А варить китайскую нержу наверное не реально.

Есть навязчивая идея взять два тазика из нержи, и сделать из них куб  ...
Спаять их (тазики), будет наверное не правильно, усилие на разрыв будет большое. ion, 23 Сент. 08, 22:37

Ошибаетесь, Батенька. Это я всех перепугал расчетами по давлению воды в дефлегматоре. Но тут - другая песня.
Считаем. При диаметре тазика в сантиметров 40 (клавиатура компа) площадь разрыва - 1256 кв.см.
Если давление - как у меня - 500 мм.в.ст (0,05 кг/см2), разрывное усилие будет 63 кг, что в пересчете на 1 см. длины шва составит всего 500 грамм. Как ты считаешь, выдержит ли твой шов сантиметровой длины такое усилие? Уверен, что без труда.

С тазиками другая грабля. При таком, даже небольшом, разрывном усилии, донышко тазика начнёт превращаться в шарик, и тазиковый кую начнёт гойдаться как Ванька-Встанька.

Не, конечно, с низу будет какая то подставка, в виде ножек или юбки. Ведь надо защитить нагреватели. А в верхней части примастырить миску(крышку), и уже к ней саму колонну. Тен от чайника с плоским дном, опыт его инсталяции уже есть

Чтобы такая конструкция не "шарообразилась, можно её прошить вертикально нердавячимт прутаками в 3-4-х местах и пропаять их снаружи.

паять можно твердым припоем с помощью горелки.

паять можно твердым припоем с помощью горелки.
alekslug, 24 Сент. 08, 16:32

А пробовал ли кто, паять твердым припоем, но заместо горелки использовать аппарат для аргона (неплавящимся электродом)?
Я это к тому, что нержа там совсем тонюсенькая может даже и 0.3мм
И нужен хорооший аппарат аргонодуговой сварки, а есть самопальный. А вот газовых аппаратов, нет сувсим   А температура для твердого припоя, должна быть около 700*, кажется

Твердый припой, 700 градусов... Можно на нержавячем электроде д.4-5мм нарезать резьбы М4-М5, сделать шпильки, и скрутить конструкцию этими шпильками. На каждую шпильку - 4 гайки с шайбами. Уплотнить ФУМом.

... скрутить конструкцию этими шпильками...Игорь, 26 Сент. 08, 01:40

Не хочется делать лишних отверстий в кубе. Поеду на "китайский квартал" посмотрю, что там есть, может найду кастрюлю подходящую.
А вообще, направление правильное? Чем больше поверхность испарения,- тем лучше!?

А вообще, направление правильное? Чем больше поверхность испарения,- тем лучше!?
ion, 26 Сент. 08, 16:10

Не спеши. Я не уверен, что это намного лучше.

Вот гляньте коллеги сюда: http://www.klen-net.ru/...are=8&pos=0

По цене 750р имеем нержавеющий бак с крышкой на 30 литров
Обсуждение покупки этого бака под заторник для пива   здесь:  http://www.teddybeer.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222367466  ... оказывается это не просто бак, а термоизолированый бак с довольно герметичной крышкой... возможно и нашим целям он послужит вполне исправно... возможно кто нибудь живущий поближе сможет рассмотреть данный бак и оценить его пригодность?

А цена действительно сказочная.

А что, если в качестве "кипелок" использовать сетку неж.,с очком 1х1х0.2 Установить ее над теном. Кто нибудь, юзал?
Чтобы было понятно, ищу пути увеличения парообразования, для более быстрого вывода из раствора, фракций различающихся t*C кипения.

А что, если в качестве "кипелок" использовать сетку неж.,с очком 1х1х0.2 Установить ее над теном. Кто нибудь, юзал?
Чтобы было понятно, ищу пути увеличения парообразования, для более быстрого вывода из раствора, фракций различающихся t*C кипения.
ion, 27 Сент. 08, 18:51

Если я тебя правильно понял, то ты имеешь в виду что чем меньше пузырьки, тем лучше парообразование, это не так. Количество пара зависит только от подводимой мощности. В свою очередь повышать подводимую мощность нельзя до бесконечности в какой то момент равновесие (подводимая мощность-  парообразование) нарушается, температура ТЭНа повышается и он перегорает. Выход из этого один, увеличить площадь теплопередачи от тэна к жидкости. Самый простой способ,обмотать плотно сеткой тэн. А лучше проволокой d5-8mm  с таким же шагом.

Если я тебя правильно понял, то ты имеешь в виду что чем меньше пузырьки, тем лучше парообразование, это не так. Количество пара зависит только от подводимой мощности.Селянин, 28 Сент. 08, 19:58

Понятно, что количество пара зависит от подводимой мощи.
Но если на это дело посмотреть под другим углом:
Меленькие пузырьки способствуют тепло-массо обмену по всему обьему кубовой жидкости. Тогда, как при отсутсвии оных, в работе только поверхность кубовой жидкости.
Не хотел постить сюда, пока не проверил, но не получается.
Проверю в действии, отпишусь о результатах.

Проверка показала, что при разнице в температурах между жидкостью и пространством над ней, пузырьки до поверхности не доходят,- схлопываются. Парит, (производит пар), только поверхность жидкости, и сетка ни какой пользы не приносит.
На просторах "паутины", вычитал такое выражение, "кипение по всему обьему", которое возможно только при одинаковой температуре кубовой жидкости и пространством над ней.
По сему вывод такой, куб нужно утеплять и не абы как!
Есть еще мысля сделать сепаратор, который бы отделял те частицы жидкости, которые пар захватывает с собой при выходе из кубовой жидкости. Тогда было бы полноправным, назвать куб первой, реальной тарелкой.
Мое ненавязчивое мнение

Вот такая интересная картинка от сюда http://files.rushim.ru/books/physchemie/bagaturov.djvu