Куб с пароводяной рубашкой
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.160 12 Окт. 14, 12:29
Без разницы. Система замкнута и от теплоносителя не зависит
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.161 12 Окт. 14, 14:14
Неожиданный эксперимент уже был.Mr Lipunov, 12 Окт. 14, 12:11Эксперимент не корректный,система не была замкнутой.
Ещё раз про эффективность пара в рубашке,возьми барботер с парогена сунь в поллитровую баночку с водой и вдуй три кило. Пар просто проскочит почти весь в неизменном виде не отдав энергию,площади обмена не хватит для конденсации всего пара.
Тоесть три кило то вдуваем,но маленький объём баночки просто не в состоянии их усвоить,энергия полетит в атмосферу.
В замкнутом пространстве пар не может улететь в атмосферу,и испарится ровно столько пара,сколько сконденсировалось его на стенках куба,и зависит от разницы температур и площади.
Имея равную температуру (температура пара равна Т на поверхности жидкости) вода в тысячу раз более плотная,площади соприкосновения меньше ей надо.
Но это всё в теории,на практике проверить не смогу изза конструкции аппарата.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.162 12 Окт. 14, 16:10
На сколько мне известно,вода под давлением,без связи с атмосферой быстрее нагревается и может нагреться до 160* и оставаться водой.Для этого и придумали скороварки.Но не дай Бог открыть при такой температуре кран связи с атмосферой,вода тут же превратится в пар.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.163 12 Окт. 14, 16:55, через 45 мин
FOX65,
Вода имеет определённую теплоёмкость которая не зависит от давления,так как вода по определению не сжимаема.
В детстве читал вроде в "техника молодёжи",что энергия накопленная в килограмме воды нагретой до 360 С равна энергии килограмма тротила. И вроде были даже проекты глубинных электростанций,где на большой глубине около вулканов есть много такой воды.
Вода имеет определённую теплоёмкость которая не зависит от давления,так как вода по определению не сжимаема.
может нагреться до 160* и оставаться водойFOX65, 12 Окт. 14, 16:10Может и намного выше нагреться оставаясь водой,просто давление будет большое.
В детстве читал вроде в "техника молодёжи",что энергия накопленная в килограмме воды нагретой до 360 С равна энергии килограмма тротила. И вроде были даже проекты глубинных электростанций,где на большой глубине около вулканов есть много такой воды.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.164 12 Окт. 14, 18:13
svarnoy, теплоемкость пох, важен фазовый переход, именно поэтому давление в котле не растет выше какого то уровня.
Именно поэтому когда каша налипает на внутренней поверхности котла, давление растет и соответственно температура теплоносителя
Именно поэтому когда каша налипает на внутренней поверхности котла, давление растет и соответственно температура теплоносителя
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.165 12 Окт. 14, 19:58
Mr Lipunov,
В замкнутом объёме нет фазового перехода в большом количестве.
при атмосферном давлении это 100С
При 0,5 около 110С
При 1 избыточной около 120С
Точная таблица есть в интернете,это примерно на память.
В замкнутом объёме нет фазового перехода в большом количестве.
именно поэтому давление в котле не растет выше какого то уровня.Mr Lipunov, 12 Окт. 14, 18:13Давление в котле без воздуха строго соответствует температуре кипения жидкости.
при атмосферном давлении это 100С
При 0,5 около 110С
При 1 избыточной около 120С
Точная таблица есть в интернете,это примерно на память.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.166 12 Окт. 14, 20:02, через 5 мин
Вопрос в рубашке 105° в котле 70
В рубашке 105° в котле 99
Почему?
В рубашке 105° в котле 99
Почему?
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.167 12 Окт. 14, 20:15, через 13 мин
Mr Lipunov,так не должно быть,только пока прогревается,в конце должно все сравнятся.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.168 12 Окт. 14, 20:26, через 12 мин
Фокс, не поверишь, но это так, в рубашке вода закипит, а в котле далеко до закипания
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.169 12 Окт. 14, 20:30, через 4 мин
date=1413129763]Вопрос в рубашке 105° в котле 70[/quote]
Уровень воды в рубашке ниже уровня дна внутреннего куба,вода в рубашке нагревается быстрее чем испаряющийся пар отдаёт энергию кубу.
Уровень воды в рубашке ниже уровня дна внутреннего куба,вода в рубашке нагревается быстрее чем испаряющийся пар отдаёт энергию кубу.
В рубашке 105° в котле 99Mr Lipunov link=topic=30079.msg12074615#msg12074615А вот это абсолютно нормально,у меня примерно так же,разница в 6 градусов. Вначале до 100С в рубашке чуть меньше,потом чуть больше.
[quote author=Mr Lipunov link=topic=30079.msg12074615#msg12074615 date=1413129763
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.170 12 Окт. 14, 20:31, через 1 мин
Mr Lipunov,ну это логично,в начале процесса,там же не прямой нагрев,стенка между ними.Но потом то и внутри кипит.
Спорить не буду,во внутреннем термометра нет,только в рубашке.
Спорить не буду,во внутреннем термометра нет,только в рубашке.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.171 12 Окт. 14, 21:32
Ребят, да я согласен с вами, пароводяной котел пищеварочный рулит, я про принципы...
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.172 12 Окт. 14, 22:31, через 60 мин
пароводяной котел пищеварочный рулитMr Lipunov, 12 Окт. 14, 21:32В великом и могучем СССР при войсковых частях которых было великое множество и располагались они по всей территории необъятной,а так же просто в новых поселениях имела место быть котельная,которая давала перегретый пар которым питалось как отопление,так и столовые.
И перегретый пар был единственным источником энергии для столовых,отсюда и котлы советские с рубашкой.
В то время это был единственный способ приготовить пищу.
у нас нет неограниченного источника пара,а есть просто задача нагреть затор без пригорания.
Отсюда и разница,котлы советские с питанием паром это одно,у нас задача та-же нагреть,но способ другой.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.173 12 Окт. 14, 22:50, через 19 мин
Сварной, пожалуйста повнимательнее, я назвал марку своего котла, КПЭ—60, он электрический. Переделал на емкость около 110 литров и вместо нижней крышки с характерными тенами бабочками большой мощности самодельная крышка с карманом для тена в три кВт. Привлекает «ленивость», залил воду с солодом или ферментами, через какое-то время муку или дробленку и давай заниматься своими делами, можно хоть сутки кипятить, да и самогон гнать первый погон просто сказка, не пригорит, единственное если забыть на пару суток — высохнет.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.174 13 Окт. 14, 07:35
коло 110 литровMr Lipunov, 12 Окт. 14, 22:50Сколько литров ставишь браги,и за сколько оно закипает?
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.175 13 Окт. 14, 09:10
Емкость где-то 110-120литров, фиг знает как ее померить точно
Паразитный обьем довольно большой литров 35-40
Время варки затора часов 10-12, из дробленки
Паразитный обьем довольно большой литров 35-40
Время варки затора часов 10-12, из дробленки
podarok24
Профессор
Переславль-Залесский
2.3K 499
Отв.176 13 Окт. 14, 09:56, через 47 мин
КПЭ—60, он электрическийMr Lipunov, 12 Окт. 14, 22:50А мощность ТЭНов какая ?
shram1970
Доцент
Желтая гора
1.3K 325
Отв.177 13 Окт. 14, 10:24, через 29 мин
Он написал.
и вместо нижней крышки с характерными тенами бабочками большой мощности самодельная крышка с карманом для тена в три кВт.Mr Lipunov, 12 Окт. 14, 22:50
podarok24
Профессор
Переславль-Залесский
2.3K 499
Отв.178 13 Окт. 14, 11:09, через 45 мин
Для ста литров мало три кВт, у меня для 60 литров 3 кВт только-только.. Но свыше 60-и литров уже не совсем квартирный вариант пароводяного котла.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.179 13 Окт. 14, 12:47
Только закончил солод с рисом перегонять.В рубашке 108 С в кубе 100 С.
сообщение удалено