Куб с пароводяной рубашкой

Ничего себе "заготовка". Готовый ПВК, навесить группу безопасности, поставить новые ТЭНы, если газом греть, то и ТЭНы не нужны. Сделать герметичной крышку. Все это мелочи, по сравнению с изготовлением подобного котла из нержи с нуля. Да и по цене небо и земля будет...kiliwin, 17 Дек. 15, 04:21

Про станцию управления котлом наверное тоже нужно позаботиться? У кого есть положительный опыт восстановления станции управления для КПЭ-60? Я вот по случаю приобрел себе такую "заготовку", правда без станции управления, планирую заняться восстановлением после новогодних праздников. Со схемой вроде бы вопросов не возникает, но возможно уже найдены современные решения и не стоит повторять схемотехнику середины прошлого века? Хотя в простоте схемы есть свои преимущества, думаю что должно работать. Советы форумчан приму с благодарностью, фотоотчет выложу.

Про станцию управления котлом наверное тоже нужно позаботитьсяКайнар, 18 Дек. 15, 08:28

Для нагрева от тэнов.
По мере обязательности:
1. Китайский термоконтроллер + регулятор нагрузки для плавной регулировки.
2. Аналоговый биметаллический термометр на всякий случай, когда контроллер или электричество отключится. Хотя бы знать будешь температуру в кубе.
3. На давление - аварийный клапан и манометр.
4. На уровень воды в рубашке - датчик уровня.
5. На расход воды (если это важно) расходомер бытовой.
6. Если будешь мешалку городить с регулируемыми оборотами - контроллер оборотов с любыми показаниями.
Заметил особенность, что карманов для датчика температуры лучше иметь два. Один длинный в кубе, второй короткий в рубашке. Это позволяет вытаскивать и вставлять датчик температуры в нужное место в зависимости от задачи. ПРи нагреве / охлаждении затора - в куб.
При поддержании температуры брожения - в рубашку.

Спасибо за совет. Думаю, что родную электросхему лучше таки восстановить и добавить к ней современные фрагменты типа регулятора мощности, узла безопасности и т.п.
Мешалка нужна, но пока не определился, либо от 223-го либо от Того самого, либо самому колхозить придется.
Выкладываю фото объекта в нынешнем состоянии и надеюсь до весны показать полноценный куб.

родную электросхему лучше таки восстановитьКайнар, 18 Дек. 15, 17:14

Вскрытие покажет состояние проводки и тэнов. Если старье лучше сразу заменить.

Мешалка нужна, но пока не определилсяКайнар, 18 Дек. 15, 17:14

С этим можно не торопиться и подобрать нормальную конструкцию. ИМХО лучше с герметичным вводом через крышку. Но у тебя крышка с носиком. Придется повозиться с прижимом. Но все решаемо.
У 223 слабоват мотор-редуктор (привод от стеклоочистителя) и негерметичная система, у Того самого вроде на растворомесе, что шумноват. Лучше асинхронный двигатель с редуктором и регулятором оборотов.
Если время есть, то можно на авито или на разборках поискать мотор-редуктор.

у Того самого вроде на растворомесе, что шумноват.POLE, 18 Дек. 15, 20:10

минусы миксеров - выскокие обороты, шумят они в нижнем дипазоне не критично. проблема высокооборотистых (в том числе и миксеров строительных) мешалок это сделать нержовую балансированную мешалку... ну и всякие рюмки/рамки, с миксером (на 250 об/мин - мин диапазон обычно) работать не будут или проработают недолго., а обычная высокоборотистая мешалка от миксера , не очень качественно маслает загустевшую кашу, приходится раскручивать на полную и работать миксером как веслом некоторое время, если же миксер стационарно закреплен, то работать как веслом им не получится.

шумят они в нижнем дипазоне не критично.Naruto, 19 Дек. 15, 14:37

Со временем и этот звук достанет)) Редуктор шумноват.

проблема высокооборотистых (в том числе и миксеров строительных) мешалок это сделать нержовую балансированную мешалку... ну и всякие рюмки/рамки, с миксером (на 250 об/мин - мин диапазон обычно) работать не будут или проработают недолгоNaruto, 19 Дек. 15, 14:37

Согласен. Конструкция должна быть надежной. Вроде у SedoY чего-то получилось в виде гибрида колец и пропеллера.

а обычная высокоборотистая мешалка от миксера , не очень качественно маслает загустевшую кашуNaruto, 19 Дек. 15, 14:37

Пропеллер перемешает только середину у краев застой будет.
Но это в отдельной ветке.

Универсальный вариант, имхо, низкооборотистая рамка, при чем на всю высоту и почти до края куба, вопрос только как быть тогда с пистоном термометра... в принципе по середине рамка может иметь пробел, те две рамки на шкиве, да еще крест накрест....
ну да есть отдельная тема как ты верно подметил...

Вроде у SedoY чего-то получилось в виде гибрида колец и пропеллераPOLE, 19 Дек. 15, 17:44

длительные испытания временем ещё не законченны, ну а мешает зверски. не единожды срывало с крепления (патрон обычный, как на дрели)

ну а мешает зверски. не единожды срывало с крепленияSedoY, 19 Дек. 15, 15:49

Зверь изделие))))
А чего нормального привода не прикрепил? Выбираешь?
Кстати помнишь, что я планировал свои кольца модернизировать типа наростить. Ничего не стал делать, т.к. стал отсеивать шелуху и без нее ставить затор. Теперь расслоения нет и крутит хорошо. Заодно слив барды не забивается.

моя мешалка - привод стеклоочистителя 24  вольта , трансформаор на 36 вольт (то что было)и реостат , на вал редуктора приколхозил ведомую звёздочку  от велика - через цепь передаёт вращение на ступицу педалей велика , ось  педалей проходит через ось заторника. Цепь и звезды лежат в горизонтальной плоскости и поэтому чтобы цепь не спадала приварил (на скорую руку) опоры для цепи , чтобы не провисала и не слетала .Редуктор получился афигенный и за педаль можно крутить (в принципе можно). Почти всё из чермета.

моя мешалка - привод стеклоочистителя 24  вольта , трансформаор на 36 вольт (то что было)и реостат , на вал редуктора приколхозил ведомую звёздочку  от велика - через цепь передаёт вращение на ступицу педалей велика , ось  педалей проходит через ось заторника. Цепь и звезды лежат в горизонтальной плоскости и поэтому чтобы цепь не спадала приварил (на скорую руку) опоры для цепи , чтобы не провисала и не слетала .Редуктор получился афигенный и за педаль можно крутить (в принципе можно). Почти всё из чермета.
aleksey180678, 20 Дек. 15, 10:05

хотелось бы посмотреть фото если можно?

Пока читаю с телефона 170 стр форума вся жизнь пройдет, а мне уже надо оборудование к сварке готовить. Не сочтите за труд ответить на три вопроса:
1. Какой мотив при изготовлении ПВК из двух пивных кегов наружную оболочку делать перевёрнутой (горловиной вниз)?
2. На каком уровне вваривать штуцер уровня воды в рубашке и почему на схемах он так низко?
3. Куда вваривать термометр рубашки в область воды или пара?

почему на схемах он так низко?Ugly boozer Joe, 20 Дек. 15, 11:16

Не торопись со сваркой,  ты вообще не готов! ПВК не шутки нефига! потрать пару дней на изучение процессов и аппаратов.

Ugly boozer Joe,
На 1 вопрос не отвечу.
2- уровень воды нужно два. Один в рубашке чуть выше тэна, расхода воды нет, тэн не оголится. Второй в верху, уровень полного заполнения.
3- термометр в жидкость, но обязательно не ниже уровня ТЭНа.

А я поддержу начинающих. И не из личной симпатии, а из-за проблемы захламленности форума.
При это согласен с замечанием:

потрать пару дней на изучение процессов и аппаратовВОблин, 20 Дек. 15, 11:21

. Только пары дней не хватит.
Вопросы:

1. Какой мотив при изготовлении ПВК из двух пивных кегов наружную оболочку делать перевёрнутой (горловиной вниз)?Ugly boozer Joe, 20 Дек. 15, 11:16

Вопрос некорректный. У нас не психология межличностных отношений, а процессы: приготовления затора, стерилизации, "осахаривания" и брожения. От сюда следует, что вопрос можно задать в таком ключе - почему некоторые рубашку ПВК делают из кега, перевернутого горловиной вниз?
Ответ на такой вопрос следует задавать тому, кто это придумал и сделал. ИМХО возможно, чтобы сделать слив воды с рубашки не тратясь на 90гр отвод. Это не рационально, т.к. если делать рубашку из кега дном вниз из верхней обечайки с горловиной получится крышка.

2. На каком уровне вваривать штуцер уровня воды в рубашке и почему на схемах он так низко?Ugly boozer Joe, 20 Дек. 15, 11:16

Ответ у коллеги.

2- уровень воды нужно два. Один в рубашке чуть выше тэна, расхода воды нет, тэн не оголится. Второй в верху, уровень полного заполнения.svarnoy, 20 Дек. 15, 11:25

К этому хочу добавить, что штуцер уровеня воды что выше тэнов может быть приварен чуть выше дна колбы ПВК, чтобы вода касалась дна колбы. Это позволит более плавно поддерживать температуру брожения нагревом воды в рубашке с помощью термоконтроллера. Но это увеличивает количество воды в рубашке, что приводит к дополнительным затратат электроэнергии. Выбор за автором.

3. Куда вваривать термометр рубашки в область воды или пара?Ugly boozer Joe, 20 Дек. 15, 11:16

Ответ коллеги

3- термометр в жидкость, но обязательно не ниже уровня ТЭНа.svarnoy, 20 Дек. 15, 11:25

позволю пояснить и дополнить. Если ниже тэна или в область пара, то будет трудно контролировать температурные паузы "осахаривания" из-за инерции нагрева. Тоже при поддержании температуры брожения. Поэтому лучше ставить термометр в рубашку на несколько (2-5) сантиметров выше тэнов в зоне воды.
Если что не так, то прошу опытных коллег меня поправить.

1. Какой мотив при изготовлении ПВК из двух пивных кегов наружную оболочку делать перевёрнутой (горловиной вниз)?Ugly boozer Joe, 20 Дек. 15, 14:16

наша идея, отечу:
люк для ревизии ТЭНов сделать, юбка которая в обычном положении кега вверху - она немного выше - всякие трубки в ней спрятанны больше, при перевороте кега на юбку в итоге получается сохранить горловину кега на последующие поделки (она совместима с клампом50), из дна кега получается хорошая крышка для ревизионного люка ТЭНов.
[сообщение #12186429]
[сообщение #12179709]

ВОблин, Валера! ПВК уже самодельных много наклепали, не опасные они.
К тому же из кег, лично я их до 3 бара надувал, без проблем.
Не страшная штука оказалась совсем.

Не страшная штука оказалась совсем.svarnoy, 20 Дек. 15, 19:24

для новичка ПВК выглядит примерно так:

А не страшный, если знаешь в установке каждую железку, винтик и гаечку, да еще ясно представляешь себе , что каждую секунду происходит , должно происходить и может произойти вообще...

не страшный, если знаешь в установке каждую железку, винтик и гаечку,ВОблин, 21 Дек. 15, 01:45

Я когда свой ПВК первый раз запускал - из кухни всех выгнал, а сам  за холодильником прятался от страха когда вода в рубашке зашумела 

 

наша идея, отечу:
люк для ревизии ТЭНов сделать, юбка которая в обычном положении кега вверху - она немного выше - всякие трубки в ней спрятанны больше, при перевороте кега на юбку в итоге получается сохранить горловину кега на последующие поделки (она совместима с клампом50), из дна кега получается хорошая крышка для ревизионного люка ТЭНовSedoY, 20 Дек. 15, 14:47

Идея ваша, согласен, она и будоражила, но вопрос не только к Вам. Тэны собираюсь вставлять в муфты 1 1/4, так что люк для профилактики не нужен. Планирую винтовые ножки мастрячить, так что высота обечайки не критична. Получается, что мне наружный кег на попа ставить совсем не надо, уже радует.
Собственно вопрос: нижняя обечайка внутренней колбы полностью срезается по кругу, нигде опорных мест оставлять не нужно он в подвешенном состоянии внутри получается, крепление вверху по месту сварки и на трубах внизу?

Самая моя большая проблема- никак не решусь какую горловину вварить в куб. Плюсы и минусы конструкций на мой взгляд:
1. Скороварка - ее просто нет. Покупать за 4 тыр как то не горю желанием, напугали, что вваривается тяжело и вид конструкции не особо нравится. Два плюса широкая горловина и монтаж/демонтаж быстрый.
2. Отбортовка http://smartinox.ru/shop/goods/category/47/ + 400 р. всего, оставляю горловину, использую её резьбу и жёсткость конструкции для монтажа 2м. РК и дефа из тройки. Металл такой мало кем используется по причине тяжести, но уж у меня такой лежит даром.
Отбортовку планирую вварить 139мм, немного сбоку, 5-6 отверстий с резьбой и глухая заглушка из металла. Единственное опасение что 3мм поведет при сварке. Буду варить с привинченной заглушкой для жесткости, но опасения есть.
Ваши мнения?