Стабилизация давления или мощности.

А почему все зациклились на датчике давления? Ведь давление это производная от нагрева в кубе. А раз так, то можно установить обычный термостат, и пусть себе держит определенную температуру (разгонять в ручную, всей мощностью, быстрее будет).
Еще лучше термодатчик в кубе привязать к TempKeeper через оптопару и симистор и пусть программа держит заданную температуру кипения.
vlad112, 15 Июня 09, 16:52

на самом деле давление производная от многих факторов процесса
навскидку это:
флегмовое число
расход охлаждаёщей воды в рубашке дефлегматора
Скорость парообразования которая в свою очередь есть производная текущей спиртуозности раствора в кубе и мощности нагрева
А текущая спиртуозность в свою очередь производная от времени процесса при заданной начальной спиртуозности и скорости отбора
Может колеги добавят или поправят, но просто хотел обьяснить что не так всё примитивно как кажется на первый взгляд.
Так вот оптимальный режим работы колонны на грани захлёба , в этот момент давление сильно меняется и таким образом легче всего оптимальность работы колонны контролировать по давлению

oleg, тут vlad112 заблуждется в принципиальном моменте, когда хочет управлять нагревом, стабилизируя температуру в кубе. Он предполагает держать "заданную температуру кипения". Это невозможно. Все остальные рассуждения, и твои в том числе, будут для него полезны не раньше, чем он абсолютно четко для себя уяснит. Поддерживать "заданную температуру кипения" невозможно. Кубовая жидкость будет кипеть не при той температуре, которую ты установишь, а при той, при которой ей положено кипеть при данных условиях. И ей начхать, что он захочет задать ей какую-то другую температуру. Если заданная им температура будет меньше естественной, кипения не начнется, если будет больше, то кипение и испарение будет происходить нерегулируемо, но всё равно при природной температуре, а когда спирт частично выкипит, кипение прекратится.

На привычном нам бытовом уровне - попробуй воду заставить кипеть при 90С, регулируя мощность нагрева. Или при 110С...

Ха! Такую фразу я собирался добавить в конце своего поста, но передумал, так как она требует уточнений.

Плохой пример.
Можно заставить воду кипеть при 110, увеличив давление до 1,5 бар. Д для этого достаточно сделать дроссель (или поставить колонну) на выходе пара. И в этой ситуации стабилизация температуры позволит очень четко поддерживать давление на выходе. Вероятно именно это имел ввиду Влад112.

Наш случай иной. У нас многокомпонентная смесь, у которой температура кипения зависит не только от давления, но и от состава, который непрерывно меняется в зависимости от отбора. Так что устроить регулирование давления путем поддержания температуры стабилизации можно, но для этого нужно осуществить непрерывный анализ кубовой жидкости на содержание двух основных компонентов, и по их соотношению по особому закону непрерывно изменять стабилизируемую температуру.
Технически такая задача решаема, но на мой взгляд гораздо проще стабилизировать давление напрямую, чем почёсывать левую ноздрю правой пяткой

При нормальном давлении, конечно же.
Я про это не упомянул именно в силу бытоописательности. Попытка то обсуждалась играться мощностью, а не давлением или там соленостью раствора

На днях провел полный цикл ректификации без датчика давления, просто поддерживал мощность на постоянном уровне (два тэна по 1,5 кВт соединенные последовательно, приблизительно 750 Вт). Половину времени ректификации этого было достаточно (колонна вела себя отлично!) а далее пришлось поставить ЛАТР, переключить тэны паралельно и немного добавить мощности (регулировка осуществлялась по внешнему виду струек из дефлегматора в смотровой части, за что спасибо Игорю223, ибо позволяет лучше прочувствовать процесс). И никаких проблем.

...регулировка осуществлялась по внешнему виду струек из дефлегматора в смотровой части...
V_B, 16 Июня 09, 09:56

А не мог бы кто-нибудь нарисовать этот узел? Каким макаром производятся эти три струйки из дефлегматора? Я крутил в руках дефлегматор от "Изобретателя" но снаружи ничего не понятно :-( .

Где-то на форуме уже была фотография этого узла (я не дома и не могу это сфотографировать). Но если Игорь223 сможет еще сделать, можно его попросить.

Я крутил в руках дефлегматор от "Изобретателя" но снаружи ничего не понятно :-( .
SerjNSK, 16 Июня 09, 10:34

Так если я правильно помню на дефлегматоре "Изобретателя" нет вообще смотрового стекла - это уже доработка на колонне ХД1 от Игоря223.

если я правильно помню на дефлегматоре "Изобретателя" нет вообще смотрового стекла V_B, 16 Июня 09, 10:42

Склероз, батенька.
На их сайте дефлегматор с двумя стеклами. Чтобы видеть и поток флегмы, и поток отбора.
Причем, учитывая, что струек флегмы три, а отбора - одна, можно даже примерно ФЧ оценить.
http://www.spirtzavod.ru/rum/img/deflegm.jpg
http://www.spirtzavod.ru/rum/img/per2.jpg

Склероз, батенька.
Игорь, 16 Июня 09, 11:35

Я его видел давно у Игоря, вот мне и показалось что там нет стекла 

А я всю сознательную жизнь на газу работаю, и ничего. Правда настраиваю сначала именно давление. А потом не трогаю.

У многих так не получится. У меня, например, котел двухконтурный. Если он включается, горение на плите заметно уменьшается.
Вообще-то наш (и ваш) стандарт давления газа - 120 мм.в.ст. Но допускаются колебания от 60 до 180.

Руди упертый. Он живет в прошлом веке. Был бы в Питере уголь в продаже - топил бы углем, а?
По существу - что тебя в электирчестве не устраивает?

Причин несколько. Газ бесплатный. Квартира старая и электропроводка начинает умирать при 2 кВт, не только в квартире - во всем доме. Не хочу дырявить любимую алюминиевую скороварку. Не люблю запах всяких уплотнителей ТЭНов. Ну и дальше можно продолжить.

А углем печку топить - ты наверное не пробовал, небольшое удовольствие, дровами гораздо приятнее.

Rudy, ну хочешь я тебе (если попадётся) германско-китайскую скороварку из нержавейки куплю?!
Хотя чесно говоря верится с трудом что в Питере их не продают.

У меня скороварка вот такая: BG-343 Скороварка Bergner

На схеме опубликованной здесь: http://www.pagewash.com/...t19757#msg19757
1)резистор между 6 и 3 ногой КР1182ПМ1 номиналом 47 или 4,7?
2)можно ли ВТ41-600 заменить на ВТ139-800?

BOBAHH,
вот так наверно правильнее ссылка на пост будет
[сообщение #19693]
Резюк 47 кОм
Симистор заменить можно.

Более правильные здесь http://alternativa.r74.ru/prod/bidony/
Четко сказано, что из нержи. Опять же Челябинск.
Rudy, 17 Июня 09, 01:08

сегодня буду в той стороне
могу заехать глянуть, но по фотке сдается мне что не выдержит оно вакуума
и фотик не взял

BOBAHH,
1. 47к
2. Симисторы можно заменить без никаких изменений схемы. Расположение выводов совпадает, только расстояние между ними у 41-го больше. Не забывай про теплоотвод, - радиатор в обязательном порядке. Нужно иметь ввиду, что монтажная площадка может быть изолированной, а может быть соединена со средней ножкой - нужно проверить тестером.
Масимальный рабочий ток у 41-го - 40 ампер (8 кВт нагрузки), а у 139-го - 16 ампер (3 кВт).
Последние цифры (600-800) - максимальное напряжение. Так что подходит и 600, и 800.