Конкретнее, пожадуйста. Чем нагреть - насосом или мешалкой, каково КПД системы будет при этом, чем качать/мешать, сравнительные плюсы к другим методам... Примеры промисполнения?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.441 02 Дек. 10, 17:27 (через 32 мин)
каково КПД системыигорь223, 02 Дек. 10, 16:55
Почти такое же как у ТЭНов. У самой мешалки - КПД 100% почти, у самих моторов электрических - вроде тоже весьма высокое КПД.
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.442 02 Дек. 10, 17:33 (через 6 мин)
У самой мешалки - КПД 100% почти, у самих моторов электрических - вроде тоже весьма высокое КПД. Kotische, 02 Дек. 10, 17:27
Кпд в отношении перемешивания жидкости вопрос какой то спорный, что значит 100процов? Повернул на один круг и перемешал все до однородной массы? КПД эл мота чуть больше 90процов, но это тепло идет на нагрев самого мотора, подогревать им брагу , ржу нимагу.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.443 02 Дек. 10, 17:40 (через 8 мин)
КПД эл мота чуть больше 90процов, но это тепло идет на нагрев самого мотора, подогревать им брагу , ржу нимагу.tixoxod-4x4, 02 Дек. 10, 20:33
Ни фига не понял. Почему полезное действие мотора направлено на нагрев мотора,да ещё в размере 90%,а крутится он оставшимися десятью что ли?
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.444 02 Дек. 10, 17:43 (через 3 мин)
Не. Из потребляемых из сети 4квт, 3,9квт идет на вращение, а 0,1квт улетает в тепло, мож просто не так сформулировал
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.445 02 Дек. 10, 17:45 (через 3 мин)
tixoxod-4x4, ты чё бред пишешь?! КПД мешалки, в данном конкретном случае, имелся в виду тепловой, т.е. ВСЯ механическая работа превратится в тепловую энергию, за исключением того что ушло в звук. 90% энергии мотор превратит в механическую работу своего вала. Именно эти 90% и пойдут на нагрев браги. Оставшиеся 10% будут греть сам мотор.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.446 02 Дек. 10, 17:49 (через 4 мин)
Kotische, тогда почему такой простой способ до сих пор не используется на практике? Хотя двигатель в три кило будет немногим меньше куба, а весить будет больше )))) - но я готов обсудить практическую сторону вопроса. Кстати, сколько стоит двигатель в три кило,Ю и есть ли они однофазные?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.447 02 Дек. 10, 17:51 (через 3 мин)
почему такой простой способ до сих пор не используется на практике?игорь223, 02 Дек. 10, 17:49
Ну по этому и не использую, ибо ТЭНами проще дешевле. )))
И еще - прикинь, какую БУРЮ поднимет трехкиловатный!!!! движок в кубе 50л обьемом, если даже такая вша за лодкой струю кильватерную создает некислую. )))
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.449 02 Дек. 10, 17:57 (через 3 мин)
При таком методе нагрева ёмкость должна быть хорошо теплоизолирована, иначе всё тепло рассеится в атмосферу, а стенки шершавые.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.450 02 Дек. 10, 18:07 (через 10 мин)
название тебе понравитсяигорь223, 02 Дек. 10, 17:55
гляди какой двигатель я нашелигорь223, 02 Дек. 10, 17:55
игорь223, это не очень удобно, напряжение мальнькое, ток большой... Лучше взять от пылесоса! Они и больше двух киловат бывают. Но нужно будет решать вопросы с охлаждением.
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.452 02 Дек. 10, 19:50
y
tixoxod-4x4, ты чё бред пишешь?! КПД мешалки, в данном конкретном случае, имелся в виду тепловой, т.е. ВСЯ механическая работа превратится в тепловую энергию, за исключением того что ушло в звук. 90% энергии мотор превратит в механическую работу своего вала. Именно эти 90% и пойдут на нагрев браги. Оставшиеся 10% будут греть сам мотор. Kotische, 02 Дек. 10, 17:45
ну и опиши нам устройство которое превращает трение в тепло с кпд Методы нагрева браги. Перегонка.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.453 02 Дек. 10, 21:01
ну и опиши нам устройство которое превращает трение в тепло с кпдtixoxod-4x4, 02 Дек. 10, 22:50
именно этим устройством первобытные люди добывали огнь.
сообщение удалено
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.454 02 Дек. 10, 22:51
"... (КПД) такого процесса преобразования механической энергии в тепловую равен 100 %..." Друзья, но надо учесть КПД электромота, ведь нужно еще преобразовать электроэнергию в механическую. КПД асинхронного двигателя ок 80%еще потери всякие. Так на так выйдет. Или у вас механическая(электрическая) энергия дармовая? Методы нагрева браги. Перегонка.
SilverShadow
Кандидат наук
Samara
352 83
Отв.455 02 Дек. 10, 23:58
Друзья, но надо учесть КПД электромота Или у вас механическая(электрическая) энергия дармовая? mjStorm, 02 Дек. 10, 22:51
От ветряка запитать .
Так на так выйдет.mjStorm
Но в случае мешалки уж точно ничего не подгорит .
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.456 03 Дек. 10, 00:10 (через 13 мин)
Если правильно сделать, то оставшиеся 10% (а КПД электродвигателя с мощностью более нескольких сотен ватт порядка 90%, коллекторных выше) тоже будут греть брагу - теплопередача через привод мешалки, особенно, если использовать теплоизоляцию. 100-120* движок еще держит. Тогда будет общий КПД под 100%.
Но ТЭН, конечно проще, а вот пар - вопрос.
SilverShadow
Кандидат наук
Samara
352 83
Отв.457 03 Дек. 10, 00:26 (через 16 мин)
Но ТЭН, конечно проще, а вот пар - вопрос.Rudy, 03 Дек. 10, 00:10
Пар проще тем, что отсутствуют движущиеся детали.
Спиртофан
Студент
Ростов-на-Дону
13 11
Отв.458 03 Дек. 10, 02:59
Это будет серийное производство?борбос, 02 Дек. 10, 15:21
Да, на начальном этапе мелкосерийное, но сертифицированное, а далее всё зависит от рынка.
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K
Отв.459 03 Дек. 10, 03:43 (через 44 мин)
КПД этих установок выше 100%, что лично в моё сознание не укладывается. Недавно посмотрел работу установки. Менее, чем за час она нагрела 6,5 кубических метров воды (через таплообменник) в отопительной системе с 22 гр да 50 гр.Сергей 1972, 02 Дек. 10, 21:22
Посчитал: 6500 кг воды нагрето за 55 минут (3300 сек) с 22°C до 50°С; для нагрева 1 кг воды на 1°С нужно 1000 калорий энергии = 1000*4,1868=4186,8 дж; для нагрева 6500 кг воды с 22°C до 50°С нужно 6500*(50-22)*4186,8=761997600 дж; мощность для нагрева за 55 минут P=761997600/3300=230908,36 Вт= 230,91 кВт; Судя по амперметру, мощность двигателя Pдв=3*150*380=171000 Вт=171 кВт; КПД=230,91/171=1,35 то есть, 35% (даже больше) получается ниоткуда (чорная енергия?) Это бред и свист! Кто-то пытается таким образом пристроить никчемную железку. Ладно бы еще про теплососы говорили.