Не стоит просто вынимать сразуsvarnoy, 19 Марта 20, 21:01Береженого, бог бережет.
Автоклав
gluharev
Специалист
ХМАО
171 40
Отв.12140 19 Марта 20, 21:08
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12141 19 Марта 20, 21:19 (через 11 мин)
Банка прекрасно кипит на столе.svarnoy, 19 Марта 20, 21:01
это понятно, но я не про это, кипит - если давление и температура соответствуют кипению,
отсюда вопрос: есть ли данные, как изменяется давление и температура в банке при остывании и какая разница
температуры в банке и на термометре?
если хотя бы знать, какое минимальное давление бывает в банке, то исходя из него можно понять,при какой температуре можно вытаскивать,
например минимальное давление в банке бывает- 0,5 - тогда температура кипения - 80 градусов, если например,
разница в показаниях градусника и реальной температуры в банке - 15 градусов, то уже при температуре на
градуснике менее 95 - можно вытаскивать. Конечно числа - от балды, но сама логика - правильная?
понимаю, что изменение давления, температуры будут нелинейными, скорее всего будут нужны таблицы...
Добавлено через 40мин.:
банки простояли 4.5 часа, открыл - в одной идет кипение - это значит что банку лучше сразу съесть - или это не проблема и она все же может постоять?
Добавлено через 7мин.:
еще одна банка - шипит - то ли выходит воздух, то ли наоборот - заходит, это критично? или это уже - брак?
akslepeodot
Кандидат наук
Москва
384 70
Отв.12142 19 Марта 20, 23:23
Эта штука включает нагрев на полную мощность, ждёт пока температура дойдет до выставленной, плавно.....В комплекте с дышащим клапаном ДС даёт полную автоматизацию.svarnoy, 19 Марта 20, 09:29Если я правильно понял дышащий клапан ставится при приготовлении на пару? А как реализовано в автоматике закрытие автоклава при достижении насыщенного пара?
gipsan88
Магистр
Мусорный бак
297 66
Отв.12143 19 Марта 20, 23:47 (через 25 мин)
Не замарачиваюсь при опускании температуры ниже 99гр срабатывает обратный клапан и сразу достаю банки. Но если кому-то страшно то просто после срабатывания клапана можно хотя бы открыть автоклав так гораздо быстрей остынут банки.
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12144 20 Марта 20, 00:13 (через 27 мин)
срабатывает обратный клапан и сразу достаю банкиgipsan88, 19 Марта 20, 23:47
Подскажите, при нагреве когда должен сработать обратный клапан? а о он к меня то при 95 градусах закрылся, то при 85,
я спустил воздух и температура быстро дошла до 100...
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.12145 20 Марта 20, 07:08
открыл - в одной идет кипение - это значитЛеонид777, 19 Марта 20, 21:19Значит банка герметична и с ней все в порядке.
одна банка - шипит - то ли выходит воздух, то ли наоборотЛеонид777, 19 Марта 20, 21:19А вот это не в порядке, это брак.
Добавлено через 2мин.:
дышащий клапан ставится при приготовлении на пару? А как реализовано в автоматике закрытие автоклава при достижении насыщенного пара?akslepeodot, 19 Марта 20, 23:23Да, дышащий ставится на пару, в автоматике закрытие ни как не реализовано, это не ее задача, это задача клапана, он сам закрывается.
Добавлено через 1ч. 52мин.:
при нагреве когда должен сработать обратный клапан? а о он к меня то при 95 градусах закрылся, то при 85,Леонид777, 20 Марта 20, 00:13Клапан работает не по температуре, он закрывается от потока проходящего сквозь него пара.
Вода закипает, пар стремится наружу, увлекая за собой шток клапана, клапан закрывается.
Термометр имеет инертность, вода уже закипела, пар уже есть, но градусник ещё не прогрелся, отсюда и показания ниже 100 при закрытии.
Такое бывает при маленькой загрузке, несколько банок всего в клаве, и хорошем мощном нагреве.
Если использовать маленькую конфорка, или убавить мощность нагрева на минимум, или при полной загрузке клава, такого не будет, будет наоборот, клапан будет долго не закрываться.
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12146 20 Марта 20, 09:20
Такое бывает при маленькой загрузкеsvarnoy, 20 Марта 20, 07:08
при 95 - закрылся с 15 банками, а при 85 - с 13-ю... не большая вроде разница,
оказалось всего 4 банки шипящих (сейчас уже не шипят) - сколько такие простоят или их лучше сразу съесть?
последнюю партию оставил остывать на ночь в автоклаве - и теперь не понятно, были ли шипящие,
есть ли способ определить - что в брак, если уже банки остыли?
когда клапан закрылся на 85-и, я стравил воздух - и температура очень быстро дошла до 100 - значит там все же был воздух?
СтарыйХ
Студент
Питер
40 14
Отв.12147 20 Марта 20, 09:36 (через 16 мин)
Такое бывает при маленькой загрузке, несколько банок всего в клаве, и хорошем мощном нагреве.svarnoy, 20 Марта 20, 07:08Делал тестовые закладки из 1-ой банки, т. к. только начинаю общаться с автоклавом, и скорость клавирования не сравнить с водяным, так вот, дышащий клапан закрывался уже при 55-ти градусах, что в первый раз случайно заметил и подумал, что клапан не исправен, почитав инструкцию, проникся и теперь просто со старта блокирую аварийный клапан в открытом состоянии (силиконовый шланг погружен в воду), а при 100 градусах на термометре, закрываю его (при 100 градусах на термометре там 100% пар, а не воздух), т. о. исключаю ложное, раннее срабатывание дышащего клапана
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12148 20 Марта 20, 09:39 (через 4 мин)
Леонид777,Если ты открыл уже холодный автоклав и крышки у банок все втянулись,значит большая вероятность,что все будет хорошо.
Если например крышки не втянуты,то эти банки в холодильнике с неделю могут по стоять,их надо использовать по назначению.
Вообще по делу банки после клавирования держат в тепле и наблюдают на предмет вздутия.
Если вчера была нормально,а сегодня вздулась,то можно употрибить с проваркой,иди животным отдать.
Добавлено через 3мин.:
Я принципиально храню все банки при комнатной,гарантия,что ни кто не отравится.
Если например крышки не втянуты,то эти банки в холодильнике с неделю могут по стоять,их надо использовать по назначению.
Вообще по делу банки после клавирования держат в тепле и наблюдают на предмет вздутия.
Если вчера была нормально,а сегодня вздулась,то можно употрибить с проваркой,иди животным отдать.
Добавлено через 3мин.:
Я принципиально храню все банки при комнатной,гарантия,что ни кто не отравится.
сообщение удалено
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12149 20 Марта 20, 10:01 (через 22 мин)
крышки не втянутыFOX65, 20 Марта 20, 09:39
а на сколько сильно они должны втянуться? как понять - что все нормально? просто пока опыта нет...
и вообще - какого производителя крышки лучше покупать? а то что-то уж очень много брака!
все, сообразил - просто прикладываю штангенциркуль (т.к. точно - ровный и не прогнется)) )
и если вмятина в крышке - то все хорошо, а нет -то плохо, как раз у всех 4-х банок которые
шипели - крышка или выпуклая, или ровная...
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12150 20 Марта 20, 10:06 (через 6 мин)
Леонид777,Ну как сказать?Втянуты,значит хорошо.При открывании слышен хлопок или шипение.
Если не герметична так она двумя пальцами откручивается.
Добавлено через 2мин.:
Крышки в Жуковском делают,у Дениса спроси где.
https://tokkcompany.ru/#about
Добавлено через 3мин.:
Если не герметична так она двумя пальцами откручивается.
Добавлено через 2мин.:
Крышки в Жуковском делают,у Дениса спроси где.
https://tokkcompany.ru/#about
Добавлено через 3мин.:
С другой стороныSana956, 20 Марта 20, 09:45Не спорю.Но если все другие сдохли,эти вроде не живучей.
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12151 20 Марта 20, 10:13 (через 7 мин)
Если не герметичнаFOX65, 20 Марта 20, 10:06
спасибо, уже научился штангенциркулем определять )
к стати - у меня 2 типа крышек: полинка и могол - так все 4 бракованные банки с полинкой,
а продавец, редиска, убеждал их брать, хорошо, что взял и тех, и тех...
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12152 20 Марта 20, 10:31 (через 19 мин)
Вроде втянуты.
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12153 20 Марта 20, 10:36 (через 6 мин)
Вроде втянуты.FOX65, 20 Марта 20, 10:31
да я пока новичок, на глаз определять - еще стремно, а штангенциркулем - точно не ошибешься.
с серой крышкой - хорошая, с золотистой - брак...
сообщение удалено
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12154 20 Марта 20, 11:37
сообщение удалено
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12155 20 Марта 20, 11:42 (через 5 мин)
Sana956,А как же в Авганистане солдаты питались тушенкой,холодильников рядом не было.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.12156 20 Марта 20, 11:42 (через 1 мин)
По международным нормам температура стерилизации 121С, вроде как должно все дохнуть при такой температуре.
Но есть такие животные которые увеличили свою популяцию вдвое при температуре 121С, то есть они находились в вегетативной форме р им было вполне комфортно.
Так и называются, штамм 121.
Но есть такие животные которые увеличили свою популяцию вдвое при температуре 121С, то есть они находились в вегетативной форме р им было вполне комфортно.
Так и называются, штамм 121.
Серг_1982
Студент
Cанкт Петербург
17 2
Отв.12157 20 Марта 20, 13:00
Как давление упало до нуля, жду минут 20 и достаю.Так же делаю. Упало давление. Снял крышку, подождал 20 минут, вытащил и вперед, новую закладку.
Банки еще пол часа кипят со вздутыми крышками, ни одна не разгерметизироваласьgluharev, 19 Марта 20, 20:38
Надо ДС написать про это, хотя наверняка они знают, но я думаю они так не пишут, боятся у нас ведь народ такой)
Леонид777
Специалист
Москва
122 7
Отв.12158 20 Марта 20, 23:08
Надо ДС написать про этоСерг_1982, 20 Марта 20, 13:00
в инструкции - до падения до 30-40 градусов...с 2-х ночи до 9 утра упало до 45...
попробую по вашему совету...
FOX65
Профессор
Судиславль
8.3K 1.6K
Отв.12159 21 Марта 20, 05:18
Я понимаю,что не терпится достать банки(сам такой)но лучше дождаться остывания,такого,чтоб голой рукой можно было брать.




