Метод на «воде» будет контрольным, так-как не вызывает сомнений в «самой лучшей» теплопередачи.Rtehnik, 12 Апр. 21, 17:25На Воде Не Единственный способ передачи ---Но без сомнения самый Лучший. Хотя я пользуюсь с успехом Тем и Тем.
Автоклав
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.14000 12 Апр. 21, 19:25
сообщение удалено
Newocelot
Профессор
Питер
11.5K 3.1K 2
Отв.14001 12 Апр. 21, 20:13 (через 49 мин)
Господа !
(про реторт-пакеты)
На англоязычных "каннерных" форумах давно уже пишут про использование вакуум-упаковщиков "несертифицированных" для реторт-пакетов. В они используют недорогой (для них) упаковщик за $1000. Китайцы делают то-же самое за в 3 раза меньшие деньги. (доступно и в наших магазинах и на АлиЭкспресс) Может стоит попробовать ?
Ссылка просто первая попавшаеся -
https://a.aliexpress.com/_9APZa3
(про реторт-пакеты)
На англоязычных "каннерных" форумах давно уже пишут про использование вакуум-упаковщиков "несертифицированных" для реторт-пакетов. В они используют недорогой (для них) упаковщик за $1000. Китайцы делают то-же самое за в 3 раза меньшие деньги. (доступно и в наших магазинах и на АлиЭкспресс) Может стоит попробовать ?
Ссылка просто первая попавшаеся -
https://a.aliexpress.com/_9APZa3
сообщения удалены (2)
akslepeodot
Кандидат наук
Москва
384 70
Отв.14002 12 Апр. 21, 22:01
В теории, если не полностью весь воздух спускать, можно преддавление замутить "по приборам"Лучше сам проверь , чем спорить и обсуждать....
и работать аки на воде , не?андрей1981кгту, 12 Апр. 21, 14:02
Обсуждали сто раз.В теории не катит, а на практике норм получается.
В паровой метод преддавление не катит.FOX65, 12 Апр. 21, 14:08
сообщения удалены (8)
Краевед
Специалист
Рязань
170 76
Отв.14003 13 Апр. 21, 05:56
И хотелось бы данных по реальной технологии, адаптированной к бытовым условиям. Потому и пишу и спрашиваю.Negarman, 13 Апр. 21, 00:02Обычно вначале изучают тему, потом пишут и спрашивают. Здесь 706 страниц реальных технологий.
сообщение удалено
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.14004 13 Апр. 21, 09:27
Здесь 706 страниц реальных технологий.Краевед, 13 Апр. 21, 05:56которые по сути уместились бы и в 10 страниц... , а так обычное общение , без него и форум заглохнет ...
Talion
Профессор
Воронеж (Анапа)
2.1K 1.2K
Отв.14005 13 Апр. 21, 09:46 (через 19 мин)
Сам рисую, сам печатаю на самоклейке и сам клею.wixter, 11 Апр. 21, 15:50Ты талант!!! Не мог бы поделиться этикетками? Ну... выложить,типа,чтобы только скопировать и отдать на печать на самоклейке? Мои способности дальше вот этого не идут

сообщения удалены (4)
wixter
Специалист
Северодонецк
122 84
Отв.14006 13 Апр. 21, 10:35 (через 49 мин)
Не мог бы поделиться этикетками?Talion, 13 Апр. 21, 09:46Напиши какие и нужный текст я отправлю на email.
сообщения удалены (7)
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.14007 13 Апр. 21, 14:28
Negarman, просьба не ругаться...
Только собираю автоклав.
Завис. Стоит у меня предрхранительный клапан на 3 бар, накачиваю преддавление 1,1 - все, 120 град уже не нагоню?
Только собираю автоклав.
Завис. Стоит у меня предрхранительный клапан на 3 бар, накачиваю преддавление 1,1 - все, 120 град уже не нагоню?
сообщение удалено
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.14008 13 Апр. 21, 17:13
Коллеги , а при установке банок в клав , плотность укладки имеет значение ? Или ставим сколько влезет ? А то шар 0,7 входит 7 штук , а 0,5 - 8 штук .
Птица - Говорун
Доцент
Н - ск
1.3K 672
Отв.14009 13 Апр. 21, 17:18 (через 6 мин)
0,5 - 8 штук .makrak80, 13 Апр. 21, 17:13По 8 шт в 1 ряд?
А в высоту сколько рядов?
Главное чтоб между стенок банок был тепловой зазор для расширения при нагреве
А второй ряд старайся не ставить банка на банку а между двух банок ---греться будут равномернее.
бир
Бакалавр
челябинск
75 27
Отв.14010 13 Апр. 21, 18:41
Если бы я сегодня захотел заниматься приготовлением домашних закаток с помощью автоклава, прочитав последние несколько страниц, то наверное не решился!
Вона сколько намудрили! Но мне повезло - начал с первой страницы - всё просто и понятно, без заморочек и излишне умной теоретики! Делаю уже около двух
лет и на воде и на пару, храню в чулане при комнатной температуре, снабжаю родственников и знакомых - все живы и здоровы!
Люди! Не распугайте новичков! Прям какие-то теоретики - миллиметровщики!
Вона сколько намудрили! Но мне повезло - начал с первой страницы - всё просто и понятно, без заморочек и излишне умной теоретики! Делаю уже около двух
лет и на воде и на пару, храню в чулане при комнатной температуре, снабжаю родственников и знакомых - все живы и здоровы!
Люди! Не распугайте новичков! Прям какие-то теоретики - миллиметровщики!
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.14011 13 Апр. 21, 19:03 (через 22 мин)
А в высоту сколько рядов?Птица - Говорун, 13 Апр. 21, 17:18в высоту 2 ряда ...
А второй ряд старайся не ставить банка на банкуПтица - Говорун, 13 Апр. 21, 17:18уже поставил ... , но я поставил по 7 в ряд . Считал что в клав влазит 14 по 0,5 , а оказалось шо 16 , а вот 0,7 только 14 , они чучу по диаметру больше .
сообщения удалены (16)
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.14012 14 Апр. 21, 07:55
Negarman Про температуру и давление, очень интересно, но, присоеденюсь к вышесказанному.
Теория, литературные данные есть.
Теперь было бы полезно, даже без практической части, выводы, применительно к методике автоклавирования.
Вот я только собираюсь делать и мне нужно, типа: при таких то входящих, имеем Т на показометре, Д на манометре, время прогрева, обработки, остывания, в сравнением с рекомендациями изготовителей автоклавов и т.д.
Выводов нет. Что делать то, с этой инфой!?
Теория, литературные данные есть.
Теперь было бы полезно, даже без практической части, выводы, применительно к методике автоклавирования.
Вот я только собираюсь делать и мне нужно, типа: при таких то входящих, имеем Т на показометре, Д на манометре, время прогрева, обработки, остывания, в сравнением с рекомендациями изготовителей автоклавов и т.д.
Выводов нет. Что делать то, с этой инфой!?
сообщения удалены (4)
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.14013 14 Апр. 21, 08:17 (через 22 мин)
FOX65, к колонне, да, каюсь. В автоклаве будет DS, в жидкости и всякая фигня в группу безопасности.
Negarman, греть то я буду тэном, но, это не советы, мне нужно, как правильно и, по уму, оборудование делается под задачи.
А так и я могу советы довать, вот, по ректу, скопипастю пару страниц из Креля и выдам, типа: "ну, тут физика, все понятно, я все сказал, можете спокойно делать спирт"...
Нужны РЕЖИМЫ, с учетом твоих расчетов.
Negarman, греть то я буду тэном, но, это не советы, мне нужно, как правильно и, по уму, оборудование делается под задачи.
А так и я могу советы довать, вот, по ректу, скопипастю пару страниц из Креля и выдам, типа: "ну, тут физика, все понятно, я все сказал, можете спокойно делать спирт"...
Нужны РЕЖИМЫ, с учетом твоих расчетов.
сообщения удалены (5)
Talion
Профессор
Воронеж (Анапа)
2.1K 1.2K
Отв.14014 14 Апр. 21, 09:03 (через 47 мин)
Если автоклав перносной,в смысле не тяжелый,я бы охлаждал поливая его водой из душа.FOX65, 14 Апр. 21, 08:40Ну, это, наверное, автоклав на две банки. У меня самый маленький из Белорусов - на 14 банок. Даже мысль не возникает поднять его, когда он заполнен. Охлаждаю двумя вентиляторами.
сообщения удалены (5)
gipsan88
Магистр
Мусорный бак
297 66
Отв.14015 15 Апр. 21, 23:07
А вы заполняете гильзы купленных китай-термометров хотя бы термопастой? Нет? У меня для вас плохие новости...Negarman, 14 Апр. 21, 01:25Работаю на пару щуп термометра вставлен в сквозную гильзу то есть в саму паровую зону а другой термометр просто лежит в глухой гильзе 16мм пустой и разницы показаний не увидел. Единственное что тока термометр в глухой гильзе отстают на 1-2сек вот и все.
Интересно было услышать бы твое мнение от чего лопаются банки в паровом автоклаве?
сообщение удалено
Sam_DF
Бакалавр
Белгород
94 120
Отв.14016 16 Апр. 21, 07:57
Кого интересует чистая физика процесса в паровом и водяном автоклавах и сравнение их эффективности, вот статья, с формулами и таблицами, там все понятно становится:
https://www.tlv.com/...oefficient.html
ПыСы: до кучи - сравните объем тела, который нужно нагреть/остудить в паровом и водяном сопособах.
https://www.tlv.com/...oefficient.html
ПыСы: до кучи - сравните объем тела, который нужно нагреть/остудить в паровом и водяном сопособах.
Хоббит
Бакалавр
Петропавловск-Камчатский
56 43
Отв.14017 16 Апр. 21, 08:06 (через 9 мин)
У меня "Wein" 23 литра. В паровом режиме банки лопались, как я понял, при быстром падении давления из-за нарушения герметичности в режиме охлаждения. Подтянул все соединения, стал затягивать крышку посильнее, давление при охлаждении стало держаться дольше и все более-менее наладилось. Открывать автоклав стал при температуре 40-50 градусов, иначе банки вскипают
Причины, указанные камрадом Negarman, безусловно, также имеют место.
Причины, указанные камрадом Negarman, безусловно, также имеют место.
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.14018 16 Апр. 21, 08:21 (через 15 мин)
Sam_DF,
Вы все пишете про теплопередачу пара, формулы приводите теплопроводности пара и воды, про 1% воздуха и ухудшение.
Это все не к нам, нам неважна терлопроводность пара, у нас рабочее тело не остается в одном агрегатном состоянии, оно у нас переходит из одного агрегатного состояния в другое, и энергоперенос осуществляется потреблением/высвобождением энергии фазового перехода.
Это совершенно другие формулы иирасчеты.
Если кто хочет подвести математическую базу под свой автоклав, читайте про тепловые трубки, паровой автоклав это тепловая трубка.
Вы все пишете про теплопередачу пара, формулы приводите теплопроводности пара и воды, про 1% воздуха и ухудшение.
Это все не к нам, нам неважна терлопроводность пара, у нас рабочее тело не остается в одном агрегатном состоянии, оно у нас переходит из одного агрегатного состояния в другое, и энергоперенос осуществляется потреблением/высвобождением энергии фазового перехода.
Это совершенно другие формулы иирасчеты.
Если кто хочет подвести математическую базу под свой автоклав, читайте про тепловые трубки, паровой автоклав это тепловая трубка.
сообщения удалены (2)
svarnoy
Куратор
Жуковский.
9.6K 4.8K
Отв.14019 16 Апр. 21, 09:58
Negarman,
Практика говорит об обратном, теория это подтверждает.
Что бы добиться такого же времени нагрева, как при паровом методе, нужен на много более мощный источник нагрева.
При обычных условиях.
Есть конечно исключения.
Если использовать мощный нагрев и циркуляционный насос, то водяной метод очень эффективен.
Го для домашника это малореализуемо.
По этому для дома и банок твист это наилучший метод.
Практика говорит об обратном, теория это подтверждает.
Что бы добиться такого же времени нагрева, как при паровом методе, нужен на много более мощный источник нагрева.
При обычных условиях.
Есть конечно исключения.
Если использовать мощный нагрев и циркуляционный насос, то водяной метод очень эффективен.
Го для домашника это малореализуемо.
По этому для дома и банок твист это наилучший метод.
сообщения удалены (2)



